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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 % t3 H' A2 I' P% Q* L
7 d2 @) l5 @! T( O  I8 k2 h
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。+ d" L3 J8 @0 y* ?  m+ U

9 G: b6 i% {( w$ H" m, U) W" a ! u* a# V6 c7 {2 Z, s3 K0 q% c
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?) K* G% {; @- d* {3 H# [
6 K/ V# g2 c7 F! a. M

+ N, v0 d  n8 t# o' c- {& \' `在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B$ c9 }. ^) }/ `$ i5 D- h
- P* m9 b3 ~) j) I2 }# @( ^- g' e! P
) a( |) C8 W3 `; K$ Z) K
还有人认真地画出三维图
2 i; n6 y) M  ?/ r, t! [/ K* t
% ^! B  B# b! J- ]. l垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
/ Y' q* t4 `1 ?# D8 C- G! |, J0 v+ ]8 |% Q9 V7 p7 \
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
) C% M4 K" z- E) [+ D! B2 c* i' j  Q4 ~) }5 O1 h5 z" B! V
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。$ N! p% M  d3 V2 \& s1 }
2 M4 \- K/ h' q( g
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
9 M% i$ ?- D, D, _* z8 t+ U7 h% i' n
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
$ Q- N4 o" U% w: N) p1 T- l' }5 |, j5 r
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
. p$ m/ T: e" h7 F9 Q% A- q7 Y- B5 z0 x1 B7 A; ~( n6 ^
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
) v3 |, G" p5 ^$ f2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行2 W0 |, G# ?, }& ^; U$ j
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
9 f! ~. h7 {9 }& L$ z4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
& u- {3 m7 M" Y' X5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
$ i- n9 O& C1 E7 n- q+ _' Y2 ^5 K0 y
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
+ ]: O( V# X$ k) T% A2 Q* u% k& q; w* @2 q
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。0 C- T. u; h  ?

9 Z5 I, ^. l8 H' d+ Q+ ~
9 ]% O$ X! ~7 a" s3 w6 k$ W6 g5 PF-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照5 ?- V; [" y/ s8 ]6 b4 e
) Z  |( p2 s- p
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
/ Y, P+ u7 O# }+ I" @* Z) Z  K
尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。2 h6 A9 j. V# h$ k/ H

+ \1 |3 j2 S: L! ~! y7 |8 [" h
2 o! E2 }9 H0 E/ QF-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
; G  w* m0 X) H0 l5 v4 m; a
; |, Q1 Y% \8 k0 c0 t
) B. h" N$ t, p为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气. ~: N$ l5 w3 r

! g2 M# R- k' U但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。( D  m7 s2 n' d5 f" }, @

- l( ]7 f) c& x9 D9 D升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。
7 N% }  [7 ?' Z/ V$ P3 Y
# ^' z! q- a3 ?从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
! g8 A: C& ~. _* C  \0 N! u  q/ q* z5 S- e# H- ~, h

, N! X+ S5 N7 z9 y- ~想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱3 O; H$ O, P2 v+ R# i

/ m/ O- [' N3 G; ]# G" k7 ` $ |# g4 P* R" G; l  U6 O! Q2 T
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置2 g- ~- n  d7 ]

1 }. v! _! h5 N5 g6 @/ p- ^还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
) t& G3 U. u# B+ w6 g* C; Y
; o, r4 |' n$ GF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
) b" q4 j- ~* c
6 C: u4 k, p2 ~) O/ R7 K但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
; @2 S  o8 g1 F7 i% S3 w! A+ K7 a1 A0 s% [; j  C4 ?1 g
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    ' D. k0 q8 s9 A! b1 X# h当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊& j, s& o0 R; G  Y$ M3 I& S2 E* Q

    9 l4 J8 ?7 Q( \2 L6 l我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:360 d& `  o8 B9 {0 z1 ]& x
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    / O) c; ^  y" [4 ~% X2 ~喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。# f, P4 I- h' Z' ~; x& n7 q
    5 {* T& }  T; W' n/ N1 d. ]! F
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。
    , y7 e' _: P$ b% Y
      g9 Y+ j5 \# _( Y2 Y$ T4 r: u0 W你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    晨枫 发表于 2023-2-14 05:280 h: N' E! z3 k0 ?1 p
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。8 T6 N( A2 }5 s+ L) i
    - J( l& I# m7 R7 C
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    4 i2 U6 ^' Q/ ]还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。% z) ]/ n: w  t9 I+ I
    5 O4 h/ S' R% M
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    * n, z* j/ r! r7 }8 U5 o5 h弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    ! l' i- I1 x3 g" F" Z# V0 a0 v. @0 x" J0 n2 p* O' K
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46* ^  o$ X2 i& q9 A; J7 E0 i( O6 f2 T. z0 Y
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。2 w+ x: @. j+ t  N

    , i# R+ @+ G1 d) d0 p两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    % ~2 x- }% B9 o0 I1 @9 Q

    5 }6 N$ Y" ]# @2 J7 J像这样?
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    + s6 n+ k  a. ]$ T4 g+ k9 S$ G像这样?
    # H* o3 C3 x- V! @: s9 l
    对,就像这样的
    + Y1 i7 N9 q1 |" K3 O0 j不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:193 V, X0 k( y. _2 ~; K1 i, |# C( t! O
    对,就像这样的
    / E" T7 @- [; ?3 x, x/ S$ S/ ~1 ?不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...
    . \* g6 J2 }" T" `* I! Q
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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    奋斗
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51; b- K5 W9 K# F; w- v* n% m6 |
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    0 k5 m% W9 }/ M! Y0 H
    跟大疆水平旋转一样啊。/ |* x$ a0 K* P
    ! K3 O" A) A* _
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    2 o% q. t# q4 F8 w2 `跟大疆水平旋转一样啊。
    1 |# w: s7 P, K+ k9 f, y
    . ?, I: M% b, M# W四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    3 e2 ^) H# h) M4 X: e% _5 V
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:080 Z0 r7 a  F: {5 r  P
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    2 B6 h& J+ [' e* I3 z垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:097 W: k( w: o+ s: G6 _) E& W
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
      O' l5 H: U2 \8 p# Y8 q) K% A
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33/ i( Y, x6 ^% l3 @  l, y  _5 X
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...

    . [" N$ A4 p' p0 O嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    % {% H3 @3 Y/ e  t嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    ' W6 l, s3 v0 H9 `0 z' n3 ]
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36* I% j: y. d5 B( v  G
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    . g& }5 e: n+ q8 d7 }5 T" t- U
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    6 b. Q5 S+ }7 M" ?. y2 a( e; R重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
    - |* G, v# Z& h0 a2 q) a
    这个倒是可能是个问题
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