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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 5 r. [- X& n* s( |; u
3 [5 q! S' y2 T4 Z) p( @
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。2 E3 J' L5 ]6 d3 D% b. {2 U5 W
% e2 p& L0 h( v+ \; }

3 n$ a. I2 J, ^! |0 \《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
1 ^- C. J8 W/ R& B' K6 M. e0 I9 X8 T: c: L1 p

- w: m) ~! ]$ D# R0 Y: U; f; b6 q在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B1 R7 U; B! v$ Z5 i1 f

  K) ~* Z; a4 b: h  z
$ p6 _6 @, q; _# m还有人认真地画出三维图6 e5 {  [0 ^* @6 Y8 K( u

. [* c! e4 Q' c8 q6 g6 ^7 j垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。  D3 l. k, A1 m+ w9 I2 [9 ]
6 e# D0 n/ P8 g/ R% e2 m
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。9 Q* M, N5 }" X# E1 q
- k+ ]. {1 H8 O* I7 e1 R$ `/ O+ ]
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。
. z0 b9 ]7 D2 h0 k$ l$ ^4 R6 |
) I8 R# C2 ]: ?* L! F; {% ?9 I超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。  S  M: u+ r- e- R+ ?: J: P
- g3 [* E1 A8 \2 B; m
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
# o4 b; w" c3 m+ R, H; H9 S* w: P! R# `0 X8 R# K
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
) z* w1 J. V' R( M  W8 p
$ M5 V5 V  A7 d6 V7 [1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
: n! H( T: Q0 D* ^% n/ ?* W2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行6 g" B; K8 a- S& P$ Y
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段' s  [, F. w2 @# X2 m8 A1 C
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
0 z5 [! ?) u0 O0 I7 [5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的, U1 {& A8 x1 D& m

+ E+ x1 t2 S& Q( l: y% zF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。, Y* i1 r/ c& L& K/ n, a2 P
2 z- `( ^3 |0 Q, n! Z) Q
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。  d- Z; K) M" H; B! c# Y4 t, b
  u# t7 `$ Q& m# s

+ U, T7 K$ D; [7 U' h( k. x: a) ]F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照4 b3 o) [3 x0 r5 _

( o  D. u9 V; Q  o( f' y到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!
; M4 B# u# y! y0 S  ?1 X: B+ i
# S. Q$ x) ], Q7 m( u尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
- O, m9 B5 f2 U9 M& H' P# y1 ~. A* c1 e, F2 P3 T) g
( K% E, `* k0 H, D5 k- g
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的
5 j1 X! ?! ^0 R4 K. [% C! I2 [8 M" p: O

, z% |6 ~! K; h6 M  R; t为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气. b/ o" x3 Y8 N; n, _

7 _+ d! }$ i( E. z* P但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
4 R4 L' I3 p" p& S  z& P1 |/ O, I$ c- e4 g
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。; F+ l; ^: v" B; b6 `2 c5 J5 ^' s

! L( b1 D( i" _" S2 p2 z) y8 a$ w从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。
+ u" ]/ c9 c7 X
' {' t, I* e8 D7 v; }: f / s7 e0 ^0 Z5 V" @* ?& r& Y
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
( G- t: b2 U$ y& k$ ~+ w% }1 |4 h, d; O
# y7 U2 t8 ^/ q4 [5 h- {* m+ E' d7 x
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置& R3 p; i/ B/ L4 ^# L5 ^

3 t+ [" h# ^6 g/ ?0 R+ N: i. H1 y: S还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。( U/ L1 [7 b! K$ R

; e% g8 Q/ C' j' k; j( R7 ?F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。4 n# T1 K' b4 \6 ?2 F3 a
& v: y, u. q7 t0 i  m
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
) m7 d; x. N1 M  C, O- y) F: d1 _$ m
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。: U1 I2 L+ I% J' T7 c: ^
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊4 ~$ b* G+ h4 K! g3 r. x7 F* f: ~

      c9 g! }# y6 I; U  ?" U我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    7 _& S1 G- O- d; X我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    5 I1 ^0 w. g" u% i9 D/ p6 Q7 \' F( R
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。5 I$ A) S( z4 m/ N3 {

      v8 }% q: \2 O9 d% D; g0 H: }6 Y马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。1 l& z9 \  ?# Y% ]$ B

    $ G* `5 k' K% J/ p你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
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    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:289 j1 r7 g$ ]+ L) ?
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。6 O& }3 ?7 s" I5 ~5 {5 b' z

    $ G, {: q" a# ?9 X8 s8 c8 r) z& O马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    ( {( r9 O/ x  F6 B/ i# z还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    4 J8 q0 W2 G, x) B4 s8 q6 t1 w! p: w1 R
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    ) K3 [1 ?7 E# |/ @9 s# z% I- C
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    / n! q% n, D1 _6 u+ O$ P: v' q2 S
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46! y/ n4 O. R5 z4 Z8 C
    还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。0 d& D0 y$ i. U8 o9 o

    6 t6 h6 M2 p$ h( K两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...

    & n5 b+ Z+ i) i1 l. r# h" Y) ^6 Z8 x/ O+ ^
    像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    7 v' j; {, @9 H$ S2 r! Q像这样?

    & x9 e' e6 Y& a2 a  m对,就像这样的
    ! [& R. U: a2 U$ q; \不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19! y. {- h0 H9 p
    对,就像这样的; ~5 `. ^) [' ]6 |& X
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    7 s! [; L. Z; O- c8 m: r% j+ ~那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51; g3 t  m  }1 e9 s$ l6 ?
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    * M  v4 d  ], O跟大疆水平旋转一样啊。( {( O) o6 L; X0 ]
    2 J5 L! z2 F: u% _4 o# p3 W
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:582 z" K3 h& _* m. ^- P3 W
    跟大疆水平旋转一样啊。; ~% a# a) o, K9 h

    & }, g$ G" ^% L% ^9 t1 g- `四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    + x. {/ ^: a2 p( L
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    & t, i8 }9 A2 Z5 g. P4 A在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    4 ?/ b# Q8 p0 y0 W& Z# \' o垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09: U1 x! a* B8 |/ I& [& e3 Z, z
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    9 M6 x" C2 R9 H- j" j) @6 _9 z+ l4 W嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33
    8 |& \. R4 x( B( d! M  Z嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    / N5 L) F" a0 N4 f  z$ ?7 f
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
      `# A5 l( c' O8 R嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    & Z$ _+ u" N8 d6 V重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36- G2 K/ {: f9 ~2 o  t  q/ ~
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    1 h1 V! \5 @" p; O" j1 x* e
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    , |! Z1 `0 K$ k4 T1 {3 o重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    3 @2 ~- w, V( i4 r& V这个倒是可能是个问题
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