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楼主: 晨枫
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[经济] 中国汽车出口超过德国,跃居世界第二

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 21:18
  • 签到天数: 2147 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2023-4-17 19:31:09 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2023-4-17 19:33 编辑 / s8 Y8 o# t4 ^) }) N# x( J; @
    料理鼠王 发表于 2023-4-16 21:00& ~7 [9 U: N- L4 k
    这样玩,还不如找COSCO组件合资公司。第三方,将来万一需求下降,也好接第三方业务。 ...

    % \! o/ z5 P3 ~' b  p0 f2 R7 e# }7 J5 _8 z( f' B
    你这个是分散风险的传统玩法。
    " s) C* t( L- o( {现在这个档口,租船的费用比2020年前常规情况高了5倍不止(有说10倍的),这样当然自己造船队呗。
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    42#
    发表于 2023-5-10 21:33:41 | 只看该作者
    MG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。
    ( h8 E8 }$ m* H7 P# K2 r现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是特斯拉。& y5 S  y2 L- r+ y
    XC40相当意外的居然是第三,当然这个是纯电和插电混动加一起的数据。0 B% W4 d/ i/ G( `  a! S- c! }
    第四是ID3, R* V9 C0 g- {. y, c: O
    MG4拿到了第五,当然如果只计算纯电的话那就是第四。
    3 A* v7 M* q$ T5 @, j4 n不知道这个势头能保持多久。9 W$ A  z' r. {0 k5 Y

    ) O% B" L2 f! W8 G9 f
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    43#
     楼主| 发表于 2023-5-10 21:47:46 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 07:33
    8 h& {# M- B1 v  Y  e7 j% ^/ J0 TMG4今年在欧洲相当抢眼,23年Q1, 是英国卖的第二好的电车。' S/ ]4 E7 r$ ~# E; j' l
    现在欧洲数据也出来了,第一第二不出意外都是 ...

    , H  A. W- W1 }( q2 U' e; j非常非常地不错啊!& [0 w5 a) _& Q1 ~

    * J) `7 j" p. C$ ]! y这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国,欧洲大陆上还没有大面积铺开,形势可喜呀!3 D9 d1 s( Y. N/ y, U6 {5 ]) ]5 g$ a
    # x1 ?! Y2 Q1 d. N$ o- J' t" C
    就看欧盟什么时候动用“国家安全”大杀器了。但这一刀不大好砍下去,那样德国电车在中国也别活了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2023-5-10 23:27:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    , X& i% N  n7 G; E) s非常非常地不错啊!
    0 i( p( h0 s# x' \! ?! |2 G7 m
    + \, X2 _0 _+ F9 ^& U: Y这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...

    % y; V: O) Y) w1 f% \中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进美国市场,说白了是不同价位和性价比的产品的竞争。而电车目前似乎有颠覆性的改变,旧有的市场被蚕食鲸吞,而相关的生产链肯定要发生巨大的重组和演变,我看上海车展的时候一个欧洲的评价是汽车行业肯定要发生巨变,即便不是中国企业去做, 也肯定有其他人来做。但我不看好欧洲会很快出台什么政策。
    4 V/ \0 p* _7 N  \0 _国家安全这个事情美国人或许能够做,欧盟很难,并不是所有国家都是造车的,而用车的国家来说,反而中国的车配合新能源是极佳的配合,为什么一定要买又旧又贵又不环保的油车呢?而且欧洲历来的不团结也是可见的。
    % k, W: |' p$ H7 q! l2 ^# a我还认为一点,一旦这个东西出来,只能表示一件事,那就是欧洲认输了。在整个汽车行业完全打不过中国,在关起来门的同时,其实放弃了整个中国市场以及美欧以外的市场。这其实和灭顶之灾没什么区别。欧洲显然还没到这个时候,大众等公司还是技术雄厚的企业,当年在中国市场,海外各个车企云涌而至,中国车企也活了下来,他们也还不至于到这个程度。只是懒懒散散的节奏要变了,松松垮垮的作风要变了,莫名高傲的态度要变了。
    . w* T: l" D+ d3 ^$ |/ q% i4 v而且目前从产业链来说,中国车企是不受制约的。特斯拉既然能够横行无忌,为什么要禁止byd?我认为起码在两三年内,相关的政策法规应该还不能出台。
    7 S* e! y# Z" I但这的确是前所未有的事情,一切还为时尚早。

    点评

    用智能手机发展对比,土鳖完全支配产业链不会很久,短则2,3年,长则5,6年  发表于 2023-5-11 01:30

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    45#
    发表于 2023-5-11 00:19:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-10 21:47
    4 L* l& n' Y: U4 \" u. [) l$ Q( C非常非常地不错啊!3 x! T# R; _: A7 H& _& ?- B. n$ |

      e% z+ v, [5 H- ?+ Z% l4 {3 l( r这应该是历史上中国品牌的汽车第一次进入欧洲的任何前5吧?考虑到MG大体上只在英国 ...
    ) J; U7 i+ M5 z" ^3 G/ K# s: c! n0 x( m
    其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。
    0 j( L  q6 p5 ?/ `& ?# hID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗鼓相当,才落后10%。
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    46#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:23:12 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:19
    ; `% U! w: l& y" d# X1 ~( F其实最有意义的是ID3和MG4的对比,大小差不多,针对的市场也差不多。4 G7 j  l3 \! O. [! a4 A
    ID3主场,MG4这个外来的和尚居然旗 ...

    / O7 }, |7 a+ I/ j; _; k  j" c等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。
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    47#
     楼主| 发表于 2023-5-11 00:25:49 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 09:27/ Z. N' b/ q4 g
    中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...
    9 S: B# Z: V8 r) C  H; D
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧洲油车在中国没有生路的日子不远了,欧洲电池是空白,松下和LG补不上缺口,依靠宁德和比亚迪?
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    48#
    发表于 2023-5-11 00:26:33 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:33 编辑
    $ a) _- e& r+ `0 d; X) F: o
    9 Y3 f$ m/ E8 K在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4)。
    ! n4 `3 J+ S! L1 S; y- i上汽是借壳MG, 走传统中国产品路线,靠性价比和低价作为切入点。MG4在英国比ID3便宜将近1万英镑, 起步价和Golf油车一个价位,就目前看策略是成功的。
    & \2 _8 t0 _1 m# n吉利也是借壳,但是方式是全面开花,并且还都是有逼格的外壳。利用沃尔沃和极星抢中端市场,Smart去抢相对低端的市场,高端市场靠lotus。Lotus的电车上市后恐怕保时捷会菊花紧一紧。当然吉利也有自有品牌,领克在欧洲就有卖,上个月去威尼斯还见到一辆。
    ; H0 |4 Q- M; }5 XBYD走的线路就是全自主,供应链全自主,低端到豪华全都想要。所以海鸥还有仰望应该都会在欧洲上市。话说BYD那些人也够腹黑的,第一款欧洲上市的车是元plus,不改名上市的话恐怕会吓着不少人3 ^7 c: E' J0 Y1 w& ?% ?1 K( l

    5 v% v7 {7 F/ f国内其他的新势力现在还看不到气候,其中出几批黑马也不奇怪。

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    49#
    发表于 2023-5-11 00:37:35 | 只看该作者
    本帖最后由 MaverickZ 于 2023-5-11 00:39 编辑 % R/ m. U' t; P
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25
      ]* X# I# m) U  s' z7 ?是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...
    8 }% i7 F- G4 |8 p

    " n' V3 b* Y9 h; }/ q' Q英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。5 h& V; z8 i' y- t2 C3 L
    现在是远景能源的,现在叫远景动力 (Envision AESC),18年买下来的。+ B2 B4 [6 F( ?% X( ^* H' R
    远景买的不仅仅是英国工厂,而是把AESC整个买下。
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    50#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:16 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:26
    " P  C; J( b5 A4 N. {# S+ B, \在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...

    6 q  e9 m' l& L  s$ J. E好玩的是,上汽在上海口碑不佳,上海人买荣威(MG在中国的品牌)的话,人家第一句话就是“你为什么买荣威”。荣威在上海是网约专用车。我坐过一次,其实不错,不知道为什么在上海那么不受待见。上海人不买上汽的面子,少见的事。
    5 {+ h9 T8 z3 y0 D' l5 K, o
    ! _  G. v% j+ D( r  q沃尔沃和极星在国内似乎也销售不力,Lotus Eletre估计干不过比亚迪仰望U8,价格基本上一样了,但小很多,品牌在中国也不够炫。# H5 A! i: A5 i# F' i8 q
    1 Y( g/ A+ V* B" M0 s# [# ~
    但在欧洲,这些“借壳上市”还真是捷径,在消费者心理和服务网络方面首先扫清障碍。直接用中国品牌上市会很费力。: K% b: L: d2 i' k

    9 m: o/ g# R9 W1 W$ o, R比亚迪要是还是车尾大大的Build Your Dream,会在欧洲被人耻笑的。但去掉这个logo,好像又不合适。不知道他们会怎么办。“元”不一定吓着欧洲人,没有热提示的话,他们大概能把元朝和成吉思汗联系起来的人不多,但估计会有人提示的,也肯定会有人那这典故来调侃。
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    51#
     楼主| 发表于 2023-5-11 01:24:48 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 10:37
      b6 |) s0 @7 P/ |英国唯一的一家电池工厂本来是给尼桑配套的,在桑德兰,居然也被卖了。8 R# c/ }: F& ~
    现在是远景能源的,现在叫远景动 ...
    ! R8 J  @6 W7 a9 e
    产能有多大?技术水平高吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    52#
    发表于 2023-5-11 01:27:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2023-5-10 23:27
    & O  w9 y! U* V# D2 F& F中国电车这个事情可能还真是前所未有的事情,现在似乎我还找不到先例来评判这个事情。当年日韩品牌汽车进 ...
    . z) C2 `+ F4 h: i8 w! Y; X
    和光伏一样,美西方匪类不是不想完全排除土鳖,而是做不到。以后的芯片也会是一样。土鳖只要把科技发展到极致,匪类们不用那是自绝于人类世界。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2023-5-11 01:32:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:23$ d6 U' a* F$ H9 g3 k
    等比亚迪入场吧。个人认为,在电车世界里,比亚迪好比华为。这个鲶鱼不仅搅动鱼缸,还会翻江倒海。 ...
    - l, @* i1 u9 ]/ ^( b8 k
    比亚迪会把缸给掀翻了。但宁德未来可能更厉害,最好的车必须配最好的宁德电池。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2023-5-11 01:35:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 00:25  I4 F9 M$ e  K6 R+ t
    是的,除非欧洲准备全面退出中国市场,否则很难用国家安全的理由禁止中国电车。但这一天不是不可能的。欧 ...

    / i; n8 E/ S0 B* S3 _5 S# b对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。9 F# n5 H$ w& ~. |- t1 M0 }
    没有市场竞争哪来的生命力。
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    55#
    发表于 2023-5-11 01:58:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-11 01:246 q/ u8 M* d" j" O8 V* A
    产能有多大?技术水平高吗?
    8 }6 o4 a7 `3 P: a( A  a
    给Leaf配套的
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    56#
    发表于 2023-5-11 02:09:41 | 只看该作者
    第一次见到0利息的MG4
    * k8 W( E, U" h: h' W; }4 E另外一边,本地不少二手车商已经开始停止收特斯拉model3的二手车了,都被特斯拉降价搞怕了。
    9 \  y6 a- f  @, I) B; l. I! c: U! U* Z0 @4 z+ w
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    57#
    发表于 2023-5-11 02:18:08 | 只看该作者
    现在是日本,韩国, 欧洲应该也会步这哥俩后尘。以后估计就中国一家搞工业了。欧洲/日本搞搞艺术吧。' e8 W* T; E: }. G

    : w) Z" Y$ _4 W: a3 L' K我看一些视频,感觉日本的生活水平和大连差不多。如果车被搞垮了,不知道日本会怎么样。
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    58#
    发表于 2023-5-11 02:23:20 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2023-5-11 01:35' K1 N+ ?4 h% x! g
    对于土鳖这种全球第一大单一车市,欧洲撤出那就是他们要保护落后,最后一定是越保越落后。
    % M+ g  x* E5 @1 T9 f6 X! d9 Q没有市场竞争 ...

    * i9 E$ [) e- j* b可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的
    ( T. F2 J$ {+ s2 H; l本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉拉过来,用屁股也知道肯定去欧洲大陆建厂比在英国合算。$ Q1 o5 t7 c! m' V* a
    听说比亚迪在谈要把福特在德国的工厂给买下来.- b2 W8 F; w7 t9 f2 W6 e) ^9 t% J
    mini新一代电车照片已经出来了,纯长城代工,欧拉好猫的底盘
    - a( W0 x* e% K: \3 C" [smart,法国工厂早就卖了,以后全进口。吉利产2 k1 T5 q3 _4 F# K( m1 |0 s
    lotus,武汉产,英国那作坊也就能拿来贴个标
    , Z8 z3 {) Z; b1 ?5 E( E$ u极星,成都产
    2 Z9 C) b4 K1 R( \: |' Y6 [" w$ Z8 f4 V% ^5 P5 b0 `

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    59#
     楼主| 发表于 2023-5-11 03:18:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 12:23" |& Z% K6 ^6 M
    可以搞合资啊,比如XC40就是荷兰工厂出的
    ; [$ u/ K0 Z$ v  {* m本田关闭英国工厂的时候,当地政府就去找了特斯拉,想把特斯拉 ...
    3 t9 i2 R' A8 T1 ^; |7 ?! j
    电Mini用欧拉好猫的底盘?这个太好玩了!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51
  • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2023-5-11 04:36:41 | 只看该作者
    本帖最后由 moletronic 于 2023-5-10 13:00 编辑 ) P2 T9 y& q$ ?
    MaverickZ 发表于 2023-5-10 08:26
    / z1 ]" Q) G7 i* q在欧洲能看得到的是中国的三架马车打头:上汽,BYD和吉利。欧洲Q1电车, top5里面有2个是中国车(XC40和MG4 ...
    ; O3 M3 J2 E* h' s( a
    ( x: r+ k, |9 H% F
    上个月去欧洲出差时租了一辆领克。唯一的毛病是感觉车窗好像有漏缝,上了高速就能听到噪音,但看不出来。
    ! S7 g8 y3 y/ N, N4 d其他的感觉车挺好,如果米国有俺会想买一辆。但它好像只在欧洲做,而且搞了出租的模式,连lease都不是。
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