巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
6 i" f; v1 m8 c) @, C6 s7 d' ~可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
# @; w2 J* k/ b* O: ?2 w
2 C7 n' ?# ~: c) G: m2 l司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
+ k* b" y$ l$ j& W# n" u; u5 Q哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
' w& U/ E1 S! G; L3 r+ z
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
+ V3 y! R" \; FGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
0 s7 W6 T3 D$ v, Z
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

/ e( H5 J( j- O# N6 ?5 ]9 C3 p# t$ [我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
( C. h5 m# f. D民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
1 S/ g% H% l) g" s8 [3 K+ ^
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
. ~1 @+ ?  ]! z; Q7 M" ?就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
+ W1 ~% o& a1 g5 G5 T+ U) BGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
0 s3 y9 s2 o. J' A2 H' ]4 }
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

% u' p( [0 K- j
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
5 ^+ [6 `; {' C# v- m7 W# X
2 Y6 t, Y4 f9 x7 H北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
4 S1 y/ c# D; j. {
( Z* D3 u  _4 K" E% `残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
$ t: ~* c; a: S' ?
http://www. ...

+ b* w; Z9 m, @7 ]2 s2 N我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
" P; m4 A$ W6 e
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
7 x3 |7 H: ]! V: K& _
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

8 B( a3 r8 ?3 n$ ?4 v, e其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
7 {4 `3 w& P* v) `" uGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
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北斗 ...

5 h9 B0 Y1 d: U/ `* t大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
/ Q% E0 ?1 c% S
, v# |6 k  Q; C) s) {  w
, Z. t, d/ k& S" `" R4 [: U芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

& e7 ~" _( n9 q) G- a还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
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- m9 n7 O% K/ G6 ?; }& h

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

8 [# J5 o+ M8 G+ r0 v+ _+ C新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
( j# ^5 j) U% Z: @
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

0 \, C8 F) W- p) |8 a俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
" a! K; }! Y: h8 Q
1 g8 Y# M" \6 c, @9 n

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
: {% X0 V/ B/ A/ G新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
: G; Q3 w7 j, Y* e1 p
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

5 p: @1 g6 J$ ]; q+ M0 {; Q% \美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
7 b( Z7 w( _3 C0 o: l美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
  t7 l( ?: o, W; z% C1 ]2 S
5 U6 l6 ?( u  K, ]话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

/ u8 P" ]1 i4 ?9 S话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
* S6 B# T! B7 p
" W" n: j( \3 C! o冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
  @5 w! _/ c3 i# a: F苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

% ^6 K9 V  j. b! S, L. Z( m4 F

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
* X, ]$ z/ y3 _, `* P
; Q" m. v1 h( w* T3 y7 ~; g5 v很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

% g9 E2 G) u( Z. s2 n3 }; }奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
* g, D1 V; T6 q, o6 `2 n( u有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
. L& V# z$ E9 |& ]7 u* P9 w. Y- [
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

) g- M0 e5 Q9 v7 |" b7 d) t$ b/ n小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

( I3 t: r4 \: b' ]8 P* y7 Q9 W错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

6 J, L0 H/ j! m- p) ]  k" r% F结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
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机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
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0 i+ a+ q; h6 S9 N# Q( A/ i电视上比较拉风。

7 }" a# v9 ^6 Q3 A4 ^, t$ E! t

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

9 Q; F9 j% D! q5 c  @还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
7 Q$ d3 B) g" W7 H
' j) I, z& \& c' D. u对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
6 w3 F# i8 _1 X: n- p$ w对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
$ H* D2 H% x7 |2 v6 k5 B
6 V0 x7 L1 ]# z. \- I
3 |5 E5 x  x7 ^- S# [9 p/ }3 f

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

9 B% A) \, m' R结果被 ...

- f8 Z; q; I& ^- F6 x& p9 `5 S
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

# f( H0 P# \* I5 h9 m2 W  d俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
5 @% _& _! v1 c% `
9 x$ c1 M& J4 `" y1 b7 }例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

( e# h! N  e1 \5 r' w7 h2 H乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
' U" Q/ I$ c  `6 q% t6 [) ?
- u4 f( \+ U- p  z4 R9 I0 Z对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。