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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    " C% W. `$ U' l* e+ T可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    " B+ \5 u8 {3 d# r" x5 b2 |
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 4 g6 V4 m1 U+ F" d2 @( P* g" ?/ s

    $ u9 s8 v' b, `7 r9 Q司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
    ; X/ X. ~* y' _& ~& e' ?% b  _- e( ?

    6 |) K6 [4 S8 ?: ]( e2 B
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

    • 签到天数: 3364 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    5 I# G* ~3 |0 v  p, u哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    " }$ \9 [  [. X# y- \1 w
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    9 P7 u5 d- W0 S+ j  d# O  x$ i* N* u$ y8 Z! K/ q' m# I
    你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    $ l9 Z3 |9 R: [GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。5 A2 D# u# f8 [. \1 E% M

    * M4 e, M  g: X$ k北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    1 B2 O3 ^0 T1 q3 X1 W" Z! w5 R/ \我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”4 }/ W; O$ r# A8 R; t: N
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
    8 {9 t" S' s) p& M/ bGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。0 |' @! o' F; \; i
    + t5 u& a6 @+ x( D( W( v. g
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
    & A  Y9 Z9 E6 x. S就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    1 G% Y% G+ G) G1 q8 a
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:433 v# B5 {5 y8 Q9 [2 R
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。9 S5 E3 ?0 @9 {( x
    & K! y6 e1 w" F0 S, x
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    " n. R" j% R- f1 Q" }: I9 O9 b* G: X2 N6 W5 a3 o/ f
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    # R( Y2 Z' r- X  Z: w  [
    ! N+ N6 _5 m+ e* c4 ?6 R- p北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。8 x6 W6 s& v. ]5 c5 B- J2 I$ |$ A

    + o  ~* }6 V8 W残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    / t( d# T  R9 z+ q0 V7 d- e嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？9 j+ [  d0 m7 w. q7 A
    ' E9 y) R1 H! S& k
    http://www. ...
    ) f: |# x* Q) U4 {0 M# b
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。, |# `( `% Y, A1 z

    8 }. V8 H' y+ O: W, w, U$ a俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    - V0 @8 w8 Z, R6 l哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    8 l( I3 Y& x% C5 u4 P
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。$ z& O1 ]) v0 n' i8 O5 i
    1 q+ |" V; A, u% L( c7 f
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。# z& e; q; E' p3 R' G. `
    ) V% [  k* V# m
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    ( X! g5 @$ z) ^- d. G3 e$ l8 {, ?: L+ u( ^. o1 r. ~8 ]- d8 n
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    8 p; @5 n- h# R5 `6 GGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。. n0 a' y: R7 h; s8 [2 ]4 M

    4 q) a; n2 r: q4 T" ?北斗 ...

    / k2 z) [7 h, g0 m1 d大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
    ' L- e( T7 |3 B# p% q/ F' U+ z/ J; J  t/ ]2 h8 s
    8 r" E5 h# k( m) k( `& z7 y
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    $ d& ^4 |& q7 _6 t- n
    3 j% c( q# R/ P- T还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。5 C$ f, C, p. n. E+ x/ Q

    ! q. `5 K# Z( [9 m2 T1 z
    2 |/ N/ g% c% U4 Y* L: e6 e" A: r& Q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    8 X" ?9 P7 r+ r+ Z1 }; L! Z三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    8 c7 g: y' j) H% S
    . p3 r& k$ _6 x1 d# R3 e2 S& R* C大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

    ' A2 m4 V2 w" `) Q( P新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    ' S( M* r4 [% c9 D  u
    , W' I. x+ {. q. Q9 A' y3 P( L5 H用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    ! O0 G6 m3 i: h2 M9 g2 A5 v$ y4 }+ Z4 K4 I1 h
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。" V9 y% ]; `1 T2 Z

    $ ?; e" v" W( o8 s  T6 j
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18( c7 B7 U$ n, _( P' u6 C; V) k
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”# r3 t( O# W. T* E) V1 Q: r& n
    ; X. A7 e3 w) N4 G4 {
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

    $ v! `1 q6 y9 ~6 K, H美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26# H) l5 J9 ^& n8 y4 L# x
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    ( J5 y- T* z- O8 I9 U# w1 e
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ : {0 W& G7 n( C/ u/ ]2 t  T- U( y4 e* E

    % m% [) [( S% }/ E0 [* l2 P话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    * E) t: V9 j9 Q- Z5 N# W那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ ' P1 C* S  s1 x) P, U. _

    & |( i" B5 |) [3 T# b$ a. L# a+ q话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

    * [" P( U. C6 ^$ z苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    0 G0 E3 d7 j1 j, R1 R1 q6 }! U. l! B
    $ C5 F8 m8 p0 B, n# Z冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46+ f5 X; U  E3 `  Y3 |
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    * z' l" O6 d2 P
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。$ \+ h2 P+ T4 t- J9 S/ r
    7 J/ R5 T4 x! Y# Y6 t4 |0 i' h

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    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    8 y! P; O' \' \. U: G估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。. i: T, S; E( m5 A) |9 l
      x1 Y! R. T' `
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    / m( P! u& [; r4 I2 z2 [4 Z0 {$ ^) e* Y' M5 I8 r1 {' M
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35" {: ]  l3 G9 M1 E
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。) E6 h! x5 @, r8 S

    / Z& |% `: U4 }% E4 E, [7 ~很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    # N7 ^7 g' n, S$ F  w
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。$ p7 `2 R8 z  G' [) T% L" L
    " f% q3 [8 O' E
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    , h$ R9 R  i. U7 S3 K# F* i( D完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...
    ! z! j  l7 M( k: h, [4 X, |1 I
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    9 |$ E0 ]3 u; x- R4 H' i$ }/ l# _" {. h, `" R0 J* ^
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    4 ^! Z) e8 X: |* |& l2 T' y0 v9 ^4 K2 K- n
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    " G/ H# S+ l& p
    ! B+ x7 v# `. d机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。7 N" j: g5 t% o. d+ J& G& u
    - `" L3 ^' W) ?0 |- c) ]2 n
    电视上比较拉风。4 j" A3 `: a$ s; k; F- D2 O8 \: I
    3 Y  G- F: |2 I& H: J7 v4 f/ M
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    / g/ N9 M, z+ O% w1 S7 ]( F
    : {, F5 T9 y# k- B4 d; ^) i例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
    8 e' e0 V" n: X3 `1 n5 Q+ v; O6 _2 d2 [
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。$ D1 k7 a- [3 u) m
    7 |+ m8 D2 S/ E" Q  F5 E
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    # d3 ?$ p) Z9 }# Y3 n# [; X' [对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    . l0 J* j6 J3 d$ N3 v
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。+ o; D& k. u+ ]! a9 \/ q2 F  |% b
    ' |- O! Y0 L4 ^9 B0 }
    + ~8 N& i2 j+ w& }9 [2 C
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    , q) u2 q$ G  I  x' A6 \! ]( ~错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。8 r! |( C, L- @2 I$ v

    - h6 s  n" J- ]1 l) ^' m4 \; e结果被 ...

    " s  ~+ w! r" ~0 ], A; n6 V7 I
    8 b* @+ x7 e' j8 _3 d5 ]1 L! A机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。6 K( m- y2 B' J4 c4 n* R( l/ u' _( @( X
    ( T% G9 x. F: O% H2 P$ e& G
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13# K4 q. A, o# x6 a4 s' t+ P1 y  X6 r4 s$ `
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    - ]8 R% z& b- r( z0 P5 M' h; u6 v3 R$ e5 D7 A( {, b- r8 E1 X8 j
    例 ...

    - \' L# n1 U7 A. T  o) d: z2 d6 i$ V! o% q# W5 r, z
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。( O) D' |; b7 A& c. a! {$ P" J* y
    + {1 X; y, }+ M  c4 ?) ~, C5 z( m
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。! T2 K7 \) `( s* a  \8 \" O% l$ ]
    ' F' k9 h$ J, M2 ~
    对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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