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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    1 u% X8 t/ w  c% e可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    + F; k7 x- a8 ~
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 7 E; A5 d; d; Q

    ; {( [% Y5 i2 X司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。
    " [; \3 o0 A6 V
    5 F4 p, y& B; B3 U5 F) w. b" V) {
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:50
  • 签到天数: 3363 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:487 u. q9 ]4 H0 k4 B; E" L, ?
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...

    . x+ [2 v* B. z( b1 [37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。: m5 Z8 g" |. I& ~6 j- J% C

    ( O; C* N# t# I9 n你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    6 M) e( c1 R# k& C; I3 lGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。
    * M/ ]& _( i" V5 Z1 q7 v9 u0 T) C, I
    北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    / D1 |- P* d& |6 n我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”3 P% U  i% l; [, a  }
    民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。
    4 ]; P7 }- @3 T: S) e& c8 H4 h. EGlonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。
    0 g4 Y; Z+ f# N3 k* i( {" R( Y; B4 n8 C( R. D2 j
    上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强
    ' R6 f" n, N- H! n9 G0 m7 E就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 # _( N4 G( m4 M& J
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    ) C3 N$ t; {/ k1 g7 F6 ?2 NGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。
    - d# {- B2 v4 b, l
    - c& @. j0 Y" i' t/ S北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    9 j& ]7 j5 w% _% Q" M
    8 X, p+ F6 G/ R2 n8 R+ [
    GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    # D- i: ?5 P; M! V- w$ r7 c! l' y: Q' ~' U) l- H/ Z
    北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。  J- }" k. ?" Y) P/ P* j5 v0 B

    / {; Q1 a+ W  W* K1 |5 B残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38: ]) g3 k4 k( o5 q% h
    嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?
    0 C$ H  M' z2 O3 I- I: w- o/ s( K. `  h9 [, R) A
    http://www. ...

    ' Y. x: ]% ^3 p3 k; X! C我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。
    & g% D6 f) T4 X( q2 p! K0 a# e3 R/ d
    俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48. H' b1 X+ W' P
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...

    & K' ^1 U& @8 e  K三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    * E; w% q0 N; q7 Y# Q# x
    3 d7 ^4 Y3 [- m( e0 k7 x8 U大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    * E" R  E2 A; S6 X; Z  y  H5 O! z7 x, F! B+ Y/ Y" E
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。# Q2 R5 D6 y6 H* Y# ?  u8 _0 p

    3 g. b: R" Z- |8 e5 R$ F% T其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    6 F. I  V0 m7 G  WGPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    6 o3 z' C- R- w3 [) s7 t4 z4 k3 D( ~
    北斗 ...
    2 p6 x3 b) z1 r7 ^
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?
    $ P- }- r+ Y0 I8 _8 d8 l5 X8 D& z* L
    : `- y" y( o) i2 c4 `! F7 v
    芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动
    2 x) r; ~* D  x9 I9 }' Z6 y$ H9 O% j6 Q5 z$ p- U  ]2 X" B
    还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。
    , r  Q- O# k8 t
    , x( ]: M/ s; F9 {8 v  S5 [8 b$ j
      s4 g3 ^/ M6 ~0 o4 ]6 |' L# y
    : U# P2 Q- M" R5 k1 O3 w
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:034 G' d7 M$ W/ W9 z7 N. E' O: d
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。( i. o& O; i: J5 m: m/ `6 w0 o7 {
    9 W9 `0 W# ]9 ^  w1 }# k
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...
    - s/ R) Z/ Z! y6 i5 D
    新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    2 n- u/ U5 ~2 p. G" J7 l' }9 H
      [2 l. X* W- C4 k  r用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    & ]1 `* L: W( z6 }7 p: V/ z  n8 o$ x+ V5 w3 n' r9 F
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    - t2 q8 l+ F# S; I8 v
    / M, Z# z( o3 G$ A
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    6 r! P+ m( [/ ], J新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”9 I# F. N4 t8 ^( f+ R7 j9 f

    + z1 B* @6 q: Q7 Z: p: w用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...
    % _6 I; |* M$ E; a4 f; W, T& o! q/ |% a1 o
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    : B8 i/ Y( u+ n4 `0 p6 ~美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    ' \0 z  x9 |) j那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    7 B  h) g; _* g2 d$ o! O3 ?% Z3 P# w! n, n/ a+ V; W  ^
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    ' d! m- B. b* O6 \6 ?那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? 3 j9 Q$ `( J* b! u7 G; O1 R
    * L3 x% }) a. t- i; g! f' A5 A. e
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...
    1 X8 W+ e. |* m$ n( ]3 O5 i
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。+ U  e5 J3 n5 `

    - L: n4 U" i2 q# G! c冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46; [+ q: H. h( C9 \
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...

    . O* z: m' x# o) z! J俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。) W) X5 j4 j- T9 r. c  C; C

    9 J  w+ K  s) k" @3 Y5 ^

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。
    ( r$ f( q1 {& ^+ A估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。1 k# ]& E3 W% Z& r1 R* N
    5 C! T5 b' H# V- q* g2 l4 M9 Y
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。3 {* f! ^; |1 O5 C8 X

    1 b* r6 c/ T& s) W奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    4 K& O7 J2 ~/ \! P有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
      F( c. ~# W$ z+ k1 O' F
    - [  U" N% w4 N) {  z# j很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。

    0 x; o0 t1 ], q完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。
    . c, d3 }* j6 X7 \
    & {2 D: i- g1 R- g7 P2 P小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    7 i5 M  w  R' t4 D完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...
    9 J/ K' X" F* B+ z" I* K
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    - r* |3 V% f& V+ ^4 E
    % G8 D8 c( A0 p$ l. V结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)
    % Y% S" ^; {+ d% M1 {* M% R2 C* Z8 ?* N3 R: S6 O
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    ) M- u% y: l7 O" k, \
    3 s/ ?# v0 L, Z0 g5 f机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。. I3 n6 g) n$ j, c
    . X$ k- a6 p- g7 l5 U( h! Q( A. J
    电视上比较拉风。
    * x9 S, E/ d! _2 q) f
    ) F, j. G5 _' y+ p
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。+ ^9 _+ V0 h/ i* G4 c: [

    ) S2 j* m; D( \8 w) ~9 z. d- Q0 o例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。+ w. l/ z+ r+ ?7 M* k, d  I: i
    . w1 @  r! Q, E  G' Z( N
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    # l- J5 G& E5 D5 w% t, y) m
    5 k  N- t- t' M4 h* ]对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:134 S" ~7 _7 N  @+ l1 a5 u
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    3 m  y/ X; E& D9 [俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。% ^; N( l6 A' Q& Y; w& F$ Z

    : q/ L2 _# w8 h& J2 f* Z3 f% v8 [9 a
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    / ?$ a& a7 y, G+ V4 z6 {错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。9 U3 Q; ~  R  F3 G  d5 R

    $ p  U$ K( J: F5 v) l结果被 ...
    # N( D. a& n! [% e# w+ J

    . h3 Q8 Y9 l$ y9 f4 H7 ^机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。! F' {2 B4 P+ B. w3 b& [" B) V
    . O. U; |: u% R7 B( F
    俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    * }2 c7 Z& n- S% H6 b+ D靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。( b5 u3 a1 Q# u3 ?* S$ D$ j
    ; [0 m! t  ?( l- v( X
    例 ...
    # h8 U! @' v, _7 t7 K* o
    & O$ s; i8 g. ~& q9 J% Y- B
    对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。
    $ W9 G, W" Z& t& l, j' K, A( ^* @- }; p2 H/ l0 P8 C. O
    乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。/ x% s5 M9 i# ^$ u9 @$ x$ ]6 n4 `3 @
      C% H% O, e# V6 d3 N
    对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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