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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26. G. A$ F; O: I# C% p3 x( a) `
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    5 Y" h2 k3 @9 U% p  l
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    4 t$ Y! a6 e7 R8 n3 Q5 \/ H# O5 Y4 c3 E( Z( y9 O1 O
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。 7 J& \9 Q0 {! s/ L* j6 h

    $ F2 t% _- ?( o( a
    0 J0 w* y0 y! T
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05
  • 签到天数: 3304 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    ) i+ s! D8 {6 ?6 I哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    / B$ b1 I# r- B4 j  `# a& q
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。# x% k$ w' {9 ]* f- V( p9 W% Q

    . K* w1 F, \8 P你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:432 n# G( d( ~, K' A: a
    GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。! d4 S9 A  T, p9 |3 b
    7 l) `4 _/ ]9 W. P
    北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    " @4 L4 Y- U0 \* E; T我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”) N/ \& p9 `+ y( G7 Y
    民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。8 ^2 J8 r/ _, p) p3 ~6 Q0 U! z
    Glonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。
    3 b7 ^* h% N( {& x4 {
    - w1 `5 d( Z& M+ I2 F1 w上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强
    7 n3 A( M6 O* A( z就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 6 g1 d' e" J* Q
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    8 ]0 p( X& V" Y. L4 Q: n0 L9 MGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。/ V. C/ x4 ^) L1 d" d6 ~6 m

    8 F, F9 D/ y* P# s: n( q4 O2 g! D北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    ) R; l  r1 n" }
    ) _" C3 k: v1 ^+ }GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。: e% x) o6 j4 d3 M9 E! `
    # I+ }: A: S6 w: x( o- D
    北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。( h: B! y+ V9 A
    4 E( r! Z  q6 ]% D
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    2 F0 ], r! J' U, s* Y) x# r6 Q嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?( j+ P8 U4 l1 Y8 p9 b

    . S/ k$ g  R% R% E' M  r/ _& yhttp://www. ...
    7 D, g1 T) O: m% Y2 P8 V
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。
    & w9 i7 B) |/ r) V% N' Z& j; \) K1 X, G: Y/ [
    俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    : P8 s+ U9 G# ]& |. d哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...

    + \- M6 v5 m& y% y( X: z* ]: p6 `$ O3 r# C三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    0 S& [7 B/ A3 _( M
    % i; Y1 [1 d/ D/ ?. ]大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。  K8 {1 c2 w$ B; L9 m

    ) ?5 e, e! x0 a乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。8 |  Q1 Q: k$ J& D
    9 k9 B& v$ |5 b) H
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    ; s! B! c& b2 H4 ~GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    ; _1 \% @" f% T4 o3 _
    1 b* `, L  z1 g) v! `北斗 ...
    . L: Z, t- I/ O8 Z. w  o/ _& f- d$ t
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?; {- {$ y0 K- \3 w; j: _6 O/ r

    ( c7 p) b9 O- ]: d( G+ `- Z) |* K: X8 B
    芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动
    ' N4 h$ H- ^2 ~. i2 i8 e& `; {$ _  k+ _# c7 n
    还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。3 v% N8 w8 }$ y6 K# b

    : y& [! v  F, d' Y+ o7 @. j1 _& ~6 C% N$ L

    4 ]+ N3 p, w0 y( f/ x
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03" O" i, h3 K  o3 ]/ ?
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。! G: _4 E7 x2 J8 i; N
      f* Z& {" ^. @- d5 c
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...

    ; }" n7 _  }- c# G" M新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”, |. n% U, U1 I& B

    ' c; o$ \. l+ c# a( Z0 `% B用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    : Q9 r% m' y6 \, p0 ]$ C/ p. }& k! @/ f' j5 w
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    4 G6 F8 S- X# `: ~+ ^. k, g, k$ i" ?( F5 y! d& Y% i
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18: O, j( D4 t, N% e1 O8 |0 m
    新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    9 J% I( {$ v1 V$ {$ A# r7 \' }! u8 x- ]" l
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...

    & \: {+ T$ T+ R1 ?& ~美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:263 Z( S, n5 s) h0 e- a! l5 Y
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    7 J/ D8 m# s6 g% L( E那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? . D# z2 x- h1 e% W2 e2 r+ _
    8 @0 D1 A7 J+ C2 B
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:276 p3 I3 j/ c) _! F
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    * g) b* C* @; y( t1 l9 |/ O
    4 w" I5 k  x" Q: o. ^话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...
    5 F: @  O  V6 N2 u
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    ' d6 b3 h, ]' |- e' a; W+ p
    / Y) _9 _6 i" g- Y# G冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    $ ?) [1 j" |( u* _/ F- g4 [苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...
    1 S; M- m" r. g( i) A4 \' j* i
    俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。
    / c. _- A3 X& Q0 g. Y6 J1 _* Y
    6 ~8 _) @9 J9 M8 r' f

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。% z; X3 C5 H4 g/ p
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    ) n( F8 o) I+ Z
    7 V8 ]* e$ ~, n5 @很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。; A7 o$ A6 H( f+ a" ^0 W& f& F* A
    + H* z# i; J5 a2 }3 l) F% e
    奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    ; A+ }. P2 {# v; p9 k8 C有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。3 A! Q# c1 @7 u- X6 n2 Q! I

    ( Q% i/ W, G/ M9 b7 S很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。

    ) I0 m7 a! h& `' G# C完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。1 [2 f/ C( S% d5 ~# a

    ! E. m9 F4 L+ u+ o$ [& a小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    7 |' S7 N: m9 v% W0 x2 g( X) k: W完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...
    9 K8 o' }# ~& y$ @7 ^* I+ Q/ R
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。) B& p' \2 e7 W* m5 K
    % i) `% n0 `8 t" B4 H0 P' f' a3 a
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)% S  m1 b/ [* i7 }! r
      b% d5 b3 q% H0 E' b0 k
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。- c/ T+ y2 o  S8 A# K( o# S: G
    - R' W3 w. A8 b3 [  A
    机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。6 N; {( ^$ ]( z* r4 Y5 `
    ! O2 {+ K$ @6 T
    电视上比较拉风。+ a* [" K! n6 C6 ^1 s5 Y/ H) w( z. x7 A
    ! X5 d, i, Y7 n5 k3 g, l8 f
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。
    # ]7 ^# S- G7 e: ]3 q# R
    " U" S/ ]( S1 @" @8 \' `0 x例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。
    8 `: N+ ?( u# l! h9 R. q2 F% q/ Y% s, G5 A
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。' |/ S. E% u  w- z

    1 u; f% Q3 W4 x8 ~" ?对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13! ^; y0 M- t; b& b) ?3 N; D) @
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    9 f% v5 j0 K" L
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。9 L# X, Z  h) |1 v& W
    ' h# E& K0 p' [, d: G

    2 Z' f* R2 b7 @' b
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:578 y/ E6 `4 |! V7 g
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    " t! c  R8 D" [& [' T
    , p* c8 u6 `5 W& V- b结果被 ...
    8 {' c# ^( Z3 r* j% l8 i% Z+ p9 j9 H

    % F- U/ L7 s' P. ?, r机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。
    4 z' y9 C% w  _) u
    ! ~  C; y( [% f) n0 ?俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    9 M  _" z+ o& k3 Q; C靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。
    5 y! S* p9 {, x
    $ o' a4 Q7 B: [# b5 G例 ...

    + S" @6 }2 R. ?9 T4 Y+ J3 W+ X3 p/ @* z3 O# n) e
    对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。9 a6 @" O' {, m* x4 G2 P

    & Q, c( Y, m" \; g乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。6 J4 ~7 y6 ?% X" n& m- G  q; Q
    3 z, M+ T, w* o* ~# {1 h
    对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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