巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
0 c' P$ Z" _" E可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

: U' T$ s; `4 J" ]0 z哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
5 A6 }. `) c2 ]: O# E

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
# |' c9 E' W6 [  T. a哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
$ H/ x# I5 @. z' uGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
5 j/ s3 d0 p2 @8 c( ]
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
$ U0 a  f/ d% S0 p3 y就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

- `8 j: N/ [9 Q" ^% x- w5 W+ L9 f

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
+ v" }1 D' A; [4 aGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

  g1 X: t# J6 n6 c* S6 \北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

8 [3 ]' Y8 g+ G% O1 \1 H" OGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
+ u% X; I9 m& N" M' c3 f# [! F
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
; K  R% x5 ~* R, |- n; L嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

9 N9 Q7 {! w% e. Q, k* F7 xhttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
9 V$ r: Q+ m% S: L$ D哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
+ e9 H" ^' X, R2 \3 b+ A
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
) j/ L7 r) s3 @/ M2 y5 o
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
( ?5 z8 B" t7 k. B, ^9 p
# d, A* @- G/ \  Q; l# }: J- D. \其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
% c, g9 F" F+ Y6 I
北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

7 n, N! Y  h1 G; w4 Q
) G" }/ y0 {: J! A% ]芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

3 j4 @$ Y- [2 G( I" O+ D) ^还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
: _; [$ R* m. w$ q

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& a/ R! g  M1 s6 l5 v# p

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
6 @# Q+ A' U+ x8 g: w: s( @; P三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

7 k6 R# B" d7 o新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
) T' U0 s( t% ?: d$ M3 @
- {$ z; a* p$ r

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
% U6 E8 T$ H0 _, g7 v! z美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

4 p1 |# e) w7 ^2 ~' ~8 d/ _那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

$ c3 }# u( j1 D1 M9 D话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

: x" X, ~: B2 Q9 c* ~; s话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

$ K; J  y( e. J6 ?5 T8 L* l7 H苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
; V2 x8 [( v' T5 }
; u5 b' T$ {2 {8 G  P7 L% m冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

6 `  @! F9 L) a+ i; v1 M: G俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

' F( _. p: I# v

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
7 I- ~$ B/ `4 ^3 W估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

5 b# x4 m, _& X( P- e% C1 ^奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
: q; c! q- S+ u4 }# R9 c6 c+ u
8 d# `/ Z  ^, V  R9 B! J很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

* Q' }( D, t5 D' n( M完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
; ~- [  q% L  |2 k" K1 f5 {. f
. h& |7 O3 o$ v& w小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

- ]$ w6 k8 G  ^/ o错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

" s8 G5 s4 a0 k. [- T结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
9 b& b" ~. E8 {
* g! }$ b8 r  E, @% t9 }5 q然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
; X& S3 l  `  w% @1 H* Y
电视上比较拉风。

1 H9 y& [7 B( y0 \

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
( y0 e) @  r" k$ h0 t
* p9 R) a) j: K$ j还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
* s* [: f; u8 v& a$ P% Y
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

/ B) \/ j$ h/ C  N" Z1 ~俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
! _$ F. q) Q8 A8 i6 V8 i" g. Z错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

2 l; f& ~& _$ ^$ d结果被 ...

0 }, J# v8 V; z
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
% c2 U% F6 w: O: ]
4 t3 @* a; o& H# _9 r+ ^俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

4 c- h$ g) |  T+ F/ H8 a& x例 ...

& }9 ~7 x1 d7 J3 h+ N对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
' o9 s8 ]: u' t$ \6 U
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

% H+ x  V; l4 ?对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。