巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
' ]" c9 @" Q* @8 t5 L/ i/ V, o* }0 e可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

; E4 ]) H) T5 Z$ i( G哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

/ V& v+ h* W+ E* J( F+ I司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
8 X# x% r) C1 d+ W- v3 i' D, {
1 R: t3 j: W% Q: Y你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

; K4 J4 i  ?( Q8 e5 C我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
: R! V' D2 a; B9 S! J民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
9 N0 W0 u9 ^# _/ ~  _/ ^6 M3 aGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
. w% q  ^/ {2 u
) O4 ^* Q. x2 c  l5 b上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

3 [! Y- o7 K1 d7 u  l0 v/ K

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
! V: j7 k& n, x% q( W' _, c& K! @+ S" UGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
' O' F1 M( P9 s7 H  ^% V# D
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

3 }, |2 A. |+ o* b( K0 i0 t5 p* g9 J
: B0 |) V3 E/ t4 yGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
) |2 p' C7 @& h; a6 P- l
# s- D5 L1 G$ X/ E0 z, l: Q" b残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

: m- ^; u1 u( `8 Z& y# F, Q; xhttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

. d, [7 w/ S& I6 y三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
* [: L; b( k3 z$ x; }
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

4 E. I! ~/ {- i" Z( R8 \! A8 ~乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
9 F; c: K; O% p8 g2 y' `
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
: p5 G5 v6 d6 e) P3 [1 q, w2 fGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
" _9 R4 ~1 }3 T* U7 M' ?
5 C* V+ r" {+ j- J& a北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
3 J+ W) y/ D% b

芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
" s$ ]; }8 a7 R# e1 n
* [- c! g# H# N+ @/ L* F还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

8 P6 z2 R9 ^4 i0 S/ T  w9 G

, `# t1 g" R( l: M) i# S2 F3 d! B5 C

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
  m4 d, b+ @+ ^5 u三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

! e$ i( X' q* y7 y- B$ J' L( \1 a大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

1 ~7 b# v! U$ [, r. q/ E3 \新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
7 v  o* L5 u: p' U& W  X0 n
) i5 ^& X% c7 o6 E  Y( x用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
( e- U6 v. B. e" B
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
) k' L5 L4 }$ d* Q) i5 p
# |! g6 b3 q1 N  ]8 x

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
+ l: G% Z% d( w新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

! g" |; j$ o/ ]& X5 P' T9 M7 }用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
9 y. `$ T  u/ [' Q1 ~2 _美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

! m, s7 J# T, g2 V那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
7 O4 e, `5 s9 ]" q
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
5 q% D: w: h  i/ S$ k那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

1 d5 ]0 d( f$ N% k) E6 E冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

4 I  n6 T- A8 k3 v俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
3 V( r$ q* d% I, `

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
: h3 W3 Y6 H5 c1 H: d# X
$ }7 B6 \2 S/ u5 u奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
. R" U& T  f/ q. [4 r# U0 M& U  F- W有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
9 `# g9 h- _4 G- ~- W8 t9 d0 j
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

2 Y0 u0 E: z- y完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
6 d) w% g  T1 y6 |& W3 J8 z
2 ~9 s4 a1 v% u% _& k小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
- Q$ B9 u; \; H8 l4 V2 v$ K5 q) `5 k
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

* X! f5 e; y9 j然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
0 C9 y8 ~3 [- O2 ^, g- I
* V& O( @' i- f" a8 q4 n/ B机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

7 E* I# Y& `( W电视上比较拉风。
' Z1 X3 I# ^' Z3 V
8 A" B1 q* S) T  `  R

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

+ d& c3 ]6 M, b8 ~1 l" }例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

1 E' Q! {" k: N6 ]' o/ v对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。


* e# w. d3 V: F+ b8 S$ Z

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
+ F$ k. {# s# S' V4 H! p" l错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
9 L4 f" ~& X* z6 k
结果被 ...

0 c. Z) m! l7 u# v; _机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
2 f1 Z: s: ^+ H( g* P$ g
6 v% u. R& Y' ^' X% b俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
& W- f; i4 _$ q
, h/ ]! S* d" C1 ~4 J' {例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
3 S- V  E9 O  D$ f* S9 d$ S! P! }
" y# g+ ?2 x4 E7 C) J1 I# r  ^" g+ q乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
! W# g. W8 G8 Y4 K4 d- a( n0 x
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。