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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    7 j, q  w: K3 z: S: T8 I3 Z% H: ]可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    6 E+ g* S/ `1 c( Q7 m哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    5 N  R! Z4 g/ k& ~9 S5 M1 W& H4 H5 ?$ M! a% }0 v( ?& ~4 b
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。 ; Y! E; [7 X2 t6 d4 j

    2 k- v4 q1 ^8 H9 T( h9 n% F& A1 j, A4 R
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48, j* _& m3 ^- E- g% b
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    : o0 b. E0 p/ @9 C' c& y% }
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。" Z# i: |" `" P

    # V( O9 [* B9 f6 }8 B% Z你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    6 G! {) g3 p. X4 O( ?GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。4 u: [: O. v  u, }

    5 B+ k- d) Y! R% L; N. M北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    & o/ k7 |& d% _3 s# a7 G' E) @4 W我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”* p, E6 {0 R% H: p  y! }9 q& M0 @
    民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。% J# p% j9 ~& f4 _
    Glonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。0 x( b$ [- d, h1 f+ ~7 [
    - @. D! e& S3 n) A
    上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强
    ) l/ R) y: r0 V5 l( j就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
      w) h- y! }1 w, Q* P- o
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43( B4 m7 Y  j1 v, h" h, G
    GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。
    2 B) D# |/ ?) c! {- ~. V" g8 S: t. [3 u
    北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    9 c. b' j0 b8 S
    8 M7 G' G. Q9 P9 GGPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    / H# ^* z8 L. ]$ c
    " }  }0 |% B% l+ ?" h/ E3 ?6 @北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。, M  v+ G) q) ]4 ~6 u7 F

    . e, e# ?+ J/ X残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38, \: n& D4 l  V$ X! U( S; j
    嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?
      [8 Y8 }% ?0 w7 f
    ) H, `+ w& ~& q7 Rhttp://www. ...
    9 T) t. P, v) @
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。; a6 D) }2 v" A0 b3 r2 N' }  `
    # U5 e' A8 o4 T& J. ?
    俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    ( ?0 u- z; F3 B0 x/ I0 N哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    8 F7 x$ J. J1 A6 a3 t
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。7 c  g$ q* }6 Y* H' H

    5 F  e! h+ q( f5 W9 ]3 g大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。6 c& V+ S/ t. H5 S0 U0 w/ L4 O

    3 ^& I4 r# j* [* P; B+ S乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。+ z9 b2 A6 f/ C) |( d

    2 V) y$ \7 l2 p0 h8 S* m其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53, I5 t, q: z/ c4 R
    GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。1 j$ a: I& L6 z( c/ W
    3 `. `3 Z/ b$ H. \
    北斗 ...
    3 L& e! t7 d/ I1 ?
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?; c0 F- t# n3 U* {9 H$ k
    4 U! |# @( @" N. N2 v# D, J

    3 N, H& P8 B* n6 b( k0 R, C芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动8 t1 `: x0 ]/ [. E

    5 m6 [4 I; y, u( [# m还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。8 c& P: Z; {2 J& G1 k
      R/ z3 d- y+ s, U
    4 r1 `( T7 [8 _. K

    ! p1 K# [, A+ f+ C& r3 b# ~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    # c* M' D) R8 E/ g/ W三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。$ Z5 x6 W2 j7 }

    . O$ c& N8 d% J( z, |大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...

    / o8 Y! W: T% \" e新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”2 }1 b' e9 l) Y$ @, Q0 P
    1 c- ]1 w5 Z8 m7 o5 O. y2 k
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    % V, V. p( Z7 K* |' ~: S: u% O2 N9 Q3 r; ?9 V
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    + z* N/ Q* t; A) s  x  R0 d& O! E# Y) @. y& Q+ y; y
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    8 ^2 z( C5 ~. Z/ P新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”5 E6 S/ G+ M7 U, {

    ' t6 F: `/ L! P用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...
    7 Q' \- t0 N; L" V
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    , N. g! q& \9 d1 _$ _( t4 h美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    ! q! T  U1 [# Y% B
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    8 [6 |& c" X' v1 m7 R" P  U' Y6 \
      @4 q9 F1 R: U+ k话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:277 l& ^& M7 Q* {) ?; `; @& F" i5 i
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? + [% l3 _2 ?/ n; X1 ]2 U% v
    / @! E! K3 j/ G7 \
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...
    6 \7 y! {# M; Q5 z2 s0 V* C. @
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。1 E, I- p$ P  L8 `+ U

    $ k0 {; B) A0 |- `冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    ( D$ R+ y8 v8 t: ^9 h( N; V2 m苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...
    + S7 M: k- ], X1 J/ f& [; d
    俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。6 h+ Z2 l8 r# }* ~. c- _2 j
    5 h) }/ ?& V: |! t1 l! I" N

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。
    * v* n, z) l+ l5 j估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    ( W+ w8 d8 j  \: x- l; L7 B0 N5 P  i1 [1 J. j- G
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。  m. D# r" O' q, i9 x# u

    0 D; }  P; A7 L奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    5 I, b' J+ C$ Z8 X# C$ f7 R, ]  B有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    0 v0 R8 h7 T/ s( e) L- P- S. z- N! X0 G8 n
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。

    ) e  I, S# D- Q: i0 g完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。. Y& _% j2 P( e+ I# q, V

    ; ]7 H- O2 ^( Q$ G" c, U+ y7 [2 v小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12$ H; `9 F' p% [/ v( p
    完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...

    " _+ d* b( ^0 e. K2 \错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    . `) z" \) [) i- @
    % I+ r" |% u: T  K0 Q' D结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)
    # ~  S! k  j5 j% V! |. H& s1 \
    ! O/ N5 d; @6 g# G0 v然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。5 i! I) s7 A3 D; q: ]

    1 z( o" L: g  o机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。
      K. [$ ~1 P$ k
    % K( U+ Q. f; b. M电视上比较拉风。+ j1 T1 d3 V5 G7 Q6 h+ V  w

    7 A# `2 S, q; r* g( V7 x, H  b
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。% T! ^! G/ h! y# Y" Z$ \  F

    2 ], l) d- M" M8 z( s5 J例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。
    . c& ~% o9 v5 j5 C  ^' i
    - A9 N% k; S+ h- }$ b7 O( f' i还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。: z$ @4 w! a, ]# J
    . ^& _) j. y4 W! y- ?
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    - E6 \4 C/ \9 ]& b/ q1 h! A8 [对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    8 Q; B( E# |$ M- t5 O
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。; E4 p0 Y* }* M! l$ p
    * r5 J" q) z: Y& U5 Y' c4 t' a
    4 i) d( @2 L( a. @( I8 W2 u. ]5 l
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:576 I) U& s3 }6 k" [8 a3 u
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。' V# [! E, J, B' U
    + u1 f. L% p7 W1 q
    结果被 ...
    " p/ K3 r0 q" H* Z1 t9 C* w* a

    . P7 m7 V/ B/ O机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。
    4 [! Z$ O- t5 v8 w
    9 D8 m4 p5 l& ~( W) x俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    1 Y; j# V7 x: y2 x7 P靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。
    : U. u) z) j) {9 p4 M2 D( J6 ]' U% r$ L; v
    例 ...

      b& O7 K/ B$ L: Y( }  Q& d4 N& d5 m1 E, v
    对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。: R; G: H, N( r5 m+ K$ F. P
    ) [. v( u5 e- n- z! p7 q( ]5 W3 x' z
    乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    1 e3 e' R$ |' c4 Y; J( ~2 c( t5 _: t8 ~" R
    对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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