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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26' _( H  @" w: c: ~1 b2 t; l" z
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    : T# u. e; t4 H
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    $ q6 [9 C( ^0 h) z) j" Z
    ! G) L6 [& y. P  t( G司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
    8 u+ }4 f3 o( x* K3 `- @: o1 G
    % t# |1 g8 P0 J4 }* t$ T* D* R" c& A% S! {1 g- ]
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前

    • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:483 B6 p4 |/ r2 [: s( ]# L- E
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    ' D8 O1 V+ \! n
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    # Q2 B  \! H' l+ P5 X
    2 H' l" [) y* V2 l1 G你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43, C3 C% T* r0 J( g, Z3 x" _  F, H
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。6 \- Q3 ~& u' I. W

    % m; b9 @$ R0 @% t1 i北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    ' u$ W" r: u  R( X) z我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    5 d. G( U  n1 G; t民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
    , K8 e1 d+ o  u+ PGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
    6 _; t9 A; u$ r9 `8 _+ i( q( I% J& Y" H4 A# K1 `  I6 j
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
    ( A& p3 }# j/ J0 j! D就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 " W& \) j7 E7 m) v9 q9 N( y
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    4 g. Q: y2 k! l  L! T$ }& c' zGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。# _9 N! g% p8 d
    $ [; f# V4 T4 N9 i' ?( {. e. G
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    6 P) {4 U$ `0 x# r6 b* _6 L. r4 W, B& q+ h- p1 d/ z
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。+ o, @) \+ w# r$ K8 H
    % G. _0 R/ y. f) Q/ n
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    ) s. }. U: h3 W. q# t' h8 v1 H  M9 p" O- y
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    / i" \$ V4 G1 b% P嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
      a8 a# U2 T# Q
    * _3 r' x* W$ ~$ mhttp://www. ...
    - h, \, I& Z: V
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    1 i# i. f) b) t& |$ e3 e: I- a7 u8 {; l( g7 \# S/ ~3 d
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    ) g1 r/ l* E6 E哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    ) i, Z  E  P  {8 e" y% [
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    + A9 _  J& k' W" e0 E
    + {. A5 a& ]# N: ?1 }! _0 y大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    " e8 F% A$ p6 p( x: O: h& b/ h, |. l, H
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    & h5 V& c2 E' z8 s/ F( I' W" ?8 s5 k" I# E; l( X* X: {' Z
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    - i, |1 D% d2 ]* J/ H4 ~0 p) SGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。3 g; |. s/ E& u( x- F

    * n3 c2 W2 U; J2 w* h7 ?北斗 ...

    + C- e( r* p; n# g/ I+ P大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
    1 J+ g' w& y- _  j- ]( w) }& h- w+ O: c& N( K% R( ^5 C+ g
    2 |! d9 F0 }* h+ F1 ]& s
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    9 g/ M" E: N: N. X) ]
    & B  r/ N* X: s. O还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。& h9 @0 @6 n3 _# t% P

    . @4 K0 _( {( t8 x+ j. k  b- w% @. n9 o3 k! x

    " T5 q% |, ]2 U( F. i1 ]) A! W0 U
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    # S. K9 P& r  }' z三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    & `' ~+ U4 q" h3 a# _4 Q3 W
    / F' r/ S0 W$ {! V4 V7 I5 ]大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    2 o9 B& X3 F: V$ A3 T$ u" P) u  g
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”4 K. u% U7 A  Q  ~
    ; G0 H! [6 O& x& S
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。/ y$ q5 m9 `" x$ l: P% P) v

    ! m* n1 Y3 }' f# W: f8 i+ [俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    2 w$ f% g' Z6 u: g# O4 V2 W1 l* q5 n
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:187 E8 ]0 D* v) B
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”$ |- w7 X! Y, N2 F. i0 _# C
    # q" \" h' p' H7 O0 r+ I1 f1 p
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    ) D* r# X. J. }* b( O
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26! M# t) `! Z" g! M) B
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    1 U( n# }: L/ C' e" H- O% e
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ ) {9 d) P, c3 J7 _7 J
    7 J7 y; |1 j. a
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27& \$ [8 O9 D( w, C' X& ]
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？   d- B) E2 b2 L3 \8 I0 ^( T4 {

    8 |; ]* y+ m8 f& R6 G话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

    ) p6 v$ H9 i/ w" C  V8 r$ @6 I( F( E苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    ' o7 R0 K' [6 W8 P$ m( ]: H$ I5 `0 U
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    $ B+ y( C& @$ p9 t) j! d6 G  ^5 x+ W苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

    9 i9 H3 l# l( B/ v7 P8 o' f( S俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。( x/ E; z# p  i/ q2 |0 l  X
    0 q" F7 r/ h2 K, W

    点评

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    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。& a9 X" h$ q& q8 S
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    ; b, H" m# ^2 w* r! q/ ^; i2 U$ U
    : C" r. o% e8 t, f很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。8 e- O. Q2 r, n
    ) v8 @0 _) A+ D8 X/ M
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:359 g7 G- [  P) D" {9 u$ B. E
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。3 _) I- Z' f9 j- r" Y" b5 d" L

    1 a4 [3 J' ^/ U4 C很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    ) ^; y+ q, p; ^  I
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。6 n4 \) Y# q/ B
    9 i# U+ r9 |( ^3 z$ V5 S
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    - ~; F6 A: E: }- V4 t5 y) C! U完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    + x5 m( \+ ~! N6 y0 a- \4 `错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    $ Y$ z2 V7 B8 \1 r3 a, K
    ' S, g! u7 Q7 [& U$ k5 S+ q结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）3 C; n6 V  d1 ^1 V
    + k2 Z$ `3 h7 C: _
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    4 k$ G- [& z; E: z1 H* i% n6 G9 q1 Y- O
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。3 U# K8 P5 p& u$ J; g: L' R
    1 E% E! o8 g0 q) d0 D$ z6 e
    电视上比较拉风。
    * R  s, L. \9 r" C7 M" C# z7 f% h( H0 Y+ p3 P
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。. a8 {8 F5 w: L# f3 t
    ! X5 v3 \5 X5 k% [8 N# H3 I
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
    ( V$ W* c0 e1 R  @. j
    ' q. @3 Q/ M6 t5 a  `* ?( p还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。% l& B2 X( w& c' _: C' W
    : c+ R( G* F# Q6 B" u
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    ; M7 g( D3 U$ _) K& x* q6 s对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    3 M' V$ w/ v0 s8 n# O2 t  A
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。) ^5 X6 H  k0 z4 {' S4 ]

    # ^, n# W2 q. }$ r- ~+ c. F# o( m" V! b( E
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    * D; t" `% d. e; v4 w错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
      H2 a' ]+ R% t# j6 S2 q9 X* i, G
    结果被 ...

    , y3 k3 Q6 h: {6 A. y
    ' B" c7 p) I( \; l; c. ~机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。( F# F  F7 |5 K9 z
    # n  m& ^& E; i! \+ n
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13$ V/ h" ^( D% m) g# u' w/ D
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    " ]5 o+ {' ?& x0 _6 I, c: t5 k1 s1 t0 _8 O, x
    例 ...

    # ~8 N/ _/ s; b! C" u% P0 R/ Y
    ) ?0 F; ~7 s0 B$ J+ ~  R; Q对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。- \/ [" M- s0 `: V5 J1 x; W

      q- _) q3 w0 S5 O乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    " n0 ^* w- I* W; m7 ~& I
    : G) H, u$ Z/ U: _% G, M) A对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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