巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

" E( \4 S! v3 A1 g$ P( v/ s哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

: _1 R+ W2 {( a- r司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
' ]# d$ g" t. {5 A; T. p

  g1 c& j$ ^- T" o

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
2 t/ ~' k1 J4 Y+ ]  t# s: @哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

) Z! g/ R" y: v+ X你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
9 C  [0 M2 c( H4 ]8 L% W9 }GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

4 E2 ?, r3 ~& j8 _& F) A北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
4 G2 a* m. N% u6 sGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
) ^, w2 Y8 }  B7 L: C' Q8 d
/ R/ D0 B( m# t2 T8 M) n  D( K上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
( ?- g' \& q4 z" c6 i5 I就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

3 l7 e& d5 b" [2 S, |8 J

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

7 i( a6 u6 o; \, W+ e' x; H北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

- ]- r5 L* m9 q7 ^( c+ W
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
" j7 A- d2 f8 J  D
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
/ n4 g. _6 O1 ?8 v. l" J嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
7 s9 n; m( L/ ~9 t* d. @7 N
* S/ v3 J9 u/ C4 [http://www. ...

* [5 y( x; `5 `. ]我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

, _  a5 w. l) w  i俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
! `8 x) p3 b& G; W7 j7 R3 U3 W哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

5 z8 P. R7 ]& c2 ~* N三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
) i7 v3 T: }7 h: B, V
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
# i! f& w; g; [# a
3 L: E5 H2 D3 F3 i3 _2 L其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
+ j; O# F$ g# x# F$ d9 J. T9 K
北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

4 N3 Z9 N3 d& ~, Y9 O7 a4 G
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
: ]# A3 l% }  h9 R' ^: `. m$ ?! N
' e/ }' u, U- Q/ O: ]) B4 W+ u- q5 c还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
- `( U- E8 V* `
* m0 j1 n6 d4 E- J  Y; ^0 p5 V+ c% m/ Q# y
, b0 Y8 y8 x, k' O0 Y3 L( g+ e$ v

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
6 T# m$ c+ ]  U8 ?9 Q% ~3 \三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
' }, A& K: b- j) E- a$ W
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

- U1 M, t7 x" Y1 J: p" k' z新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
" n* a8 J* a" a- I2 ]
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
  \4 q7 ^0 T5 s. Y3 I" E

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
% N5 T/ k1 x- V9 `2 ]新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

* G! Z: U* \7 \6 A& b- X! F( B% U那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
4 N9 x8 A5 i9 s/ U
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
+ e6 z' u% C* ^& S那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
# h  _, m& @/ ?. O7 [
' ?. F% i* J) L( J4 n话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

% e. y. u. K! L5 O* B0 p! @8 H苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
1 {2 {4 C6 j( B7 L% l; e; ~; z
9 |- x8 I, _' {4 H# R" e

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
( S1 n$ \8 n  N$ `估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
  u4 ?. V$ S( T! N6 O* |
- u$ K1 |" `4 R% v# E- z很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
0 F' z7 N( ~8 y, _3 M6 J$ Z/ v有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
+ {' U, J3 s8 H$ {, X9 \: l9 v9 S* X
/ q& }' n: M1 l# p很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

7 e' H& R' U& n+ H完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

8 z& |' c9 {! m" ]& w1 ?2 P4 Q小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
; m% e4 ^+ I1 p" j( O  q完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
9 b+ K$ y8 o1 @1 s
! l# V9 w# }0 Y+ S, I$ v结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

9 Y1 }8 V: j. a/ p然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
: h. c+ i; d" j9 {+ A2 s
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
* A- X2 q' L  P! }! {8 p
例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
) n7 j6 ~3 b; s5 |/ s, k$ `
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

6 G! A  h( R' \* V  X俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
) X  C/ I) g6 X$ T  R" e$ z

) Q3 f2 O0 H6 E& m. |4 I7 l4 k

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
+ m: \) R; k8 e9 O2 C, z0 B错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

- X* l* g6 c! M% |9 f3 @3 o/ ]0 m/ Q" R结果被 ...

机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

+ R' @& Z5 Y- |. i9 l. i5 N. Q俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
; f4 K6 N+ [& [" \( e/ y* y
; c  I. N7 f* \例 ...

3 c2 A& P) ^+ q( X4 b6 S# h
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

5 N0 A- i& \' D7 X. Q- D乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。