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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    , u6 G5 s# Z$ `可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    ) S7 c7 T/ C' A  U* A7 J
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 4 L7 v0 n3 c' o, z% `

    + g1 [) [; N  d司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 4 W1 x* L! p8 I* M! `5 U

      x7 A) S0 r1 k8 y" Z+ e3 ~" m" h. K7 Q
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前

    • 签到天数: 3185 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48# b) E( r. g" t! |
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    ! `$ R" c5 j& `1 Q2 m) C
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    0 ~5 L2 c  C, A6 M+ u8 E0 n# i1 b  p4 t; J* T- @/ R; ]
    你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:435 ]( x% R  v* v% r
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。! }) ?/ T" {: N
    0 c0 ~& N: C2 b6 K
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    6 v2 u+ d2 X; V% y3 Q. w  C$ k
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”1 R7 ], `) F  {
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。; j4 M" f# W' _6 a
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
      T4 H5 l& ^' G# B4 W5 j2 }: e2 M: P3 [/ a& T* L
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强. N  |9 N+ f) W, C3 Z
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 - A! V7 u4 V) m$ c+ e
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    - h- Y2 x0 e; u7 A4 ]GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    % k# d+ j# y9 @5 [
    # [8 @1 B2 }* o3 J% s6 ?% y北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    7 {0 v7 ?- o6 V) M9 y8 K! Q- P. X5 c; @6 G, |3 X; W2 L
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    ' u* v  ]0 _# p  R
    # P: ~$ A" K3 A: i0 W; |北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。' P5 U4 U# }* v1 f' z0 v
    $ N4 B/ c) }& H" b
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    5 l- P# ?0 H' O: N% ^" w/ {1 t% D嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？3 i" y) t# y' |5 U$ q0 j

    - a5 _4 q2 ^# X8 I4 Vhttp://www. ...

    0 m" c. S9 q0 o; o1 P/ b; _  Y, \我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。& U  a+ D! V$ z) m& x; {9 t" v

    + |$ j  _. K, J( V: T俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:480 q1 ^+ t' Q3 G% F. e8 ?' A
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    * m' n4 f- C6 n4 C/ X4 z- \5 ~( ?! p三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。7 d  N. n  W3 `' B# V/ e' F

    * K6 s) p5 a, e2 ~8 p& }' m大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    3 M4 k7 ?; ]8 R& X  w8 H. d8 B; ~0 V4 q- j6 y5 R1 m, q
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    0 s6 u9 y+ [4 @) M  u' E
    7 _4 I2 l# p' w' Q5 p4 V- }其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    2 E4 C% |: U$ p- D0 V0 GGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。) l- }$ s: y2 s3 v: f. x$ ?
    " X" h: Y$ k, w) I9 W8 U# k
    北斗 ...
    / Q8 z. M2 N6 B, r
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？5 [/ ~* ~2 K: o, M1 r
    , K# p9 I& E4 ?+ F4 T
    / V4 Z1 q$ b  x, B) F9 w$ a0 m. G6 }! m
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    6 t$ [8 N- \0 D. V) y4 ~! [) A( j9 V- @( W/ X
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
      p- Z  n: O  I( Q2 Z
    9 U- M7 A2 k1 R: [% l, r6 C
    # M3 K& E& k" O8 \/ [/ Y& k6 j* n; c/ i1 f& t- r9 u
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:030 {; P! }; P+ v0 ^7 t# b
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。$ j% {+ ?+ I% J. d1 B% g6 p

    6 Z7 O/ n: g1 Z3 W" t  M$ a大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    " k/ G) y+ v( g8 \
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”4 q+ y  a/ G9 n, ]. d) Y/ ^
    ' r& [4 M+ H! Q* g3 p
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。6 b; e( I8 s) Y

    9 l6 q) ]8 ^& p  `. [  U+ n7 d俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。  d$ Q/ _2 E! T; y' n  c5 T
    6 B1 g- J1 |- i/ J% j/ S
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    $ [" {7 ?1 L6 d9 ^新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”. `4 q/ n5 q% `. s& B5 z
    6 e2 w' H: [( {; v, n% U5 D$ c' g
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    * ~0 r6 N- ?/ L3 Z5 Z% Q
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:268 K" U/ N+ n, A0 ]
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    1 G) l9 ~( g; \, d/ h6 Q那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    ! x# m$ w6 ~  b' t" l" b/ U- R1 I+ i( N2 G$ _- {, \
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    8 C3 ]! n2 t1 T# }那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    8 E/ K8 D' e! ]+ f2 Z
    $ b4 g3 z$ Q/ _5 }8 K. L5 E% }0 I话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    8 x* \+ y+ p1 P
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    " t" Q. |! _4 s- l2 E% ?. }, W2 j- I2 R( L. M* o& q
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46. M! b+ N9 _$ A0 e9 K
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    3 o' S8 H9 Z; ^
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。2 J! O4 Y+ j* {3 B3 H+ h
      k7 T0 l7 R7 z

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    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。5 Z! I" A* {! Q
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。- M, Q( w# P; I& Q" `# j( r
    " r# `' `$ m* i* Y. T' J( k% H
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。; I3 \* T( S# h( v( c- A
    ( ^1 l- H0 L/ b* k
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

    该用户从未签到
    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    & A4 O! ]$ u; Y4 S. X有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。0 [" z+ U7 C' I2 B0 O: [" h- a

    ' v4 H$ B8 Z. E7 C" w- ?很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    : P6 I, s4 A9 X" i8 W6 z
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    $ z" X" F/ T$ l- y; f
    0 q  C" k, o1 d  t! _小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    4 W: A  K3 \8 R- S# a7 p完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    $ M1 @7 r& |* l% l! q错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。& D! u% v" q4 O0 h3 y
    , ~4 ?3 [" z2 k) M- w
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）/ l6 X% k9 h( H, Y

    : T% K, f! {( z! G然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。- G) c: |/ ?* Q9 n# H
    3 F0 i/ F; h1 n8 W# i) h5 c" P
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。6 ]" L3 k6 M# J7 B3 w; J+ i
    : y/ v  d0 a$ V& K+ X- f# H
    电视上比较拉风。
    : N  i. N9 j% @( d. ]4 t8 u% n6 G# d3 [/ \9 L0 _5 b% A* I
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。0 T2 K& d. {0 [1 [6 p5 g' H
    , Z! d$ o& d) [9 }
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。9 x8 @) a1 x0 G) E' X
    0 J" T- p" l2 e) X& B  d* n% K* l1 S
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。& r1 B4 Z, J1 x- K

    2 \* C& g" ?1 D  _# V对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    0 y& {4 Z3 m; C% H* ]# b% a对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    - q$ D- U7 Q, Z' I0 S- E/ b" E$ e
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    $ k1 ^6 ~: H$ m) _0 d  h! L  D0 M; z

    7 ~9 y8 ^8 f# w- X2 `4 ~
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57/ L: c- A) f: K7 g* u3 I0 [' `' I% r& o6 D
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。. H! s. N5 ~0 E) R  x0 j7 o+ h

    ( Z3 E9 O  M( M结果被 ...
    + i- |  J5 [$ M* `3 _5 Y
      g8 b8 A: x+ U+ ~- j6 K7 H8 i
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。9 x0 h9 e$ P  R+ N
    + B  s, e/ t7 E/ i0 P+ V4 w
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13; H' s1 L7 M" U
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。6 ^3 E0 |8 F1 O9 N
    1 E9 w  K* V$ W: M& Q
    例 ...

    # l4 c; q; V' r
    8 v+ |: D2 M  v3 `0 y对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。! ]' f- A- `, D* g
    3 _( _$ P  I/ p
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。" i" k5 `/ x: H' ]; ~

    ( a9 q3 ^- `1 ]/ M对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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