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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    3 U3 u6 i3 ?" `: R/ q; D* j+ B/ {) n可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    ( d6 J# B+ i$ |( {: F/ [
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 ! w8 [* e; t# l) x8 C

    " B5 t+ ~# k9 K7 \9 f. O1 S, S司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 1 R7 z* L6 V3 x( c& E9 O$ `

    8 ]9 |* y- g' S1 [4 E' j8 F5 X! ~) ?
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:488 e' h) {0 Z- a+ r. W5 `2 `
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    6 j3 ]/ c3 v4 C1 _% p; w& r
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    * H2 X0 o* K% c+ D6 [1 k- h
    $ v6 r7 O; N  D9 s你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    ; J# G6 I  _2 P: I3 QGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。0 K& ]- t5 U3 F8 l$ n
    1 i, p2 A, A5 D
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    & l8 L4 _( T0 l6 g
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”, b* u3 d! D$ o9 u4 L- ?
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。3 h' r4 a' `) {2 ?9 a
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。" w3 z- x! M7 u$ q, h, K

      z) _8 P! ~4 i上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强# V1 o2 E4 k% m: v
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 0 q& h$ C3 ^7 B( `, x% Q. D4 \( h
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:439 w. F' M; v1 A7 H; g6 \& l* R
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    + v$ [( U9 N, q5 o# N. _
    8 f2 Q: v* N( _4 R  M7 s北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    1 B6 F& I3 B6 V) L- s1 B: s
    ) f1 k" T/ u; Q! g
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。8 l! a: W& E* u& Q6 I* f

      r" C; B- H# U6 T# }4 \! H  L8 c北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    / m/ Y" B2 S( u8 ]+ m6 q0 V" C1 l
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38, f: Q/ B; q: a8 \5 q" F
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？0 p9 ]# q: H& [0 N
    4 }6 _4 u9 k1 e% d$ }8 V5 w9 D. q( d
    http://www. ...
    ! T& c; k7 c; f- w: O
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。  _* _& N+ `! K4 }8 A$ N

    , O: A- l/ O" Z9 b2 ^( M- P- K俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    # T+ v/ h$ b- a  E5 {2 N! ]哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    $ Y  x/ ?1 i+ m; @' z三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。! R. L6 P, V+ B& C& T6 @, R
    $ ?/ ]4 q7 I0 x5 d5 N' Q
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    6 l! J. [+ N6 t% Z3 X. P. w4 `
    5 u5 W+ ?/ H9 s( l乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。. Z2 i' I3 w' l

    ; K8 Z/ G% G, F其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53) Z; K6 `2 O9 T' e
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。) K: k# o9 Q2 l& Y9 D0 H

    , r: ^$ ~  j# Q& v/ Y北斗 ...
    2 @. a, U. Q6 s/ O# A* H! |
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？# t( @8 z% g( X4 [" u) f
    ( D$ a3 y' R7 u# c$ L# S; {

    - j& Z/ E+ e( ^! S$ Q芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动; s/ k0 g9 o5 i% l
    * v/ g6 V: O9 s  {: _4 a6 P8 w
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
    3 M# p; n! O  r
    5 ~5 j+ y7 a  ]- v- G# \& s! T9 W3 z9 @, y1 l, P3 Z4 h6 I  R

    6 `& X7 C; t9 m* ~8 `4 B: Z* S( x
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    + m5 N: {( o! t) P0 ^$ o三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。7 _' k5 s' _- P  {2 N

    , }3 O! c+ Y# g7 F大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    1 b6 I) `3 e  ?1 C
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    * h" U7 ~4 c( T1 g$ D) ]. K; c6 x) `! }7 P5 d% D( ?  l
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。- e$ L: n& r* y5 I; m
    # q" o# Z' o; r( e9 b% W
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    # [, q* M: z: K( f3 s, l2 ?
    ) C0 {1 z  v% d+ `
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    + ^3 Q8 u1 p* |& w& ^4 D) F新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”) V! Q5 n2 X5 _* j" K

    9 k% J6 S7 L% K" r8 l用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    3 X( ~' O0 ~! }- K) e3 ~# F) Y
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26! O, v" u6 q3 ^" o0 K" I( }7 ?! o
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    6 G* H+ t: i4 u  d! V- \! Q9 ~* o那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    / S1 G6 Y( S9 _1 j9 q5 i0 Q2 D) K5 k# [! \- i
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27! p/ Z# ], k' S, O& z* g
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    0 w$ }/ B; E  A  o; Q: W( l& p0 q& D( z
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
      w( Y7 F  w2 P' F/ s+ R6 V$ ]
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    ' Z/ S& Q7 [7 W1 _7 }  [* b2 A/ {# d# t  s- K! ]
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46; v8 A# N4 Q" }4 Q
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    , d, W; N* w3 ~6 ^% `9 p9 i/ h8 d
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
    ; U0 a9 j$ Z* F8 q+ N3 C
    " A3 i. h! X9 \; D  p

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    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    * `. J3 }) c! `. s估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    9 I% R4 }( k- ?$ `% z' e, k5 {* L. k8 S4 T) F& n( h
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    1 u8 B* ]; H6 j2 r  P4 W# w7 Z( n; w! L; j" y& r' g* \
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    7 x1 }* [" K" ~4 \& R' S有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    9 U, t# U2 c: S0 F* K! |$ Y# Q2 O2 q; x
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

    & N8 A  J/ ]0 Z8 f& J$ f- s完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    * \* I5 Z0 `9 G9 g0 [5 M, x4 v7 J+ X. j" @4 Q
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12) t/ x$ ~& g8 D/ F9 h
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    : v4 {- o7 b8 D5 A错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。( G; L) a4 ~$ z# I8 u

    & }6 R% D/ ~4 z4 t: V0 }结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    0 n  `6 {. b5 }9 w+ T5 `( H/ o7 R5 s- N  p  k3 E
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    8 I/ k! l3 l0 v& r( m: G# |  _. l' [, M: W& v8 O( p
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    / J6 N. n+ b3 u0 d' |$ q1 S# b7 O9 x- }% ^' ]
    电视上比较拉风。% Y4 q9 h6 r3 Z1 i

    1 z# R1 y$ S" N
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    $ X+ v- H. @6 a9 i/ E4 `) G0 t. f" e; |4 ~( Y: _* }: n
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
    8 s+ V' _& b! d/ o
    ! j3 @8 f- _8 B0 ]( y; o还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    * Y: k  f/ o9 H$ G4 H4 X+ X* q  W7 g- V8 e) T8 _6 N
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:130 z1 X$ X4 i; ^* J6 y  ~* `$ f' H
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    ! F3 Z1 m6 v. S5 @8 @- k1 W2 }俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。( D% n. a; |5 c2 h" \' h

    3 r) o$ d" v  ]: o  h* Z3 ?8 c( i% |: ?$ m" {4 I* _
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    2 o$ _6 ?7 _4 l7 U  |/ v错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    * T3 J! o  Y: b8 \8 i$ k9 G4 h2 ?4 T6 u' l$ Z+ H4 ]
    结果被 ...

    ) }5 T7 _$ a& U! T6 \: V# R# M5 ^( }: I2 P" V! z9 C! l# ?$ [5 O# [
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。8 r, S, p/ G' `7 t
    0 [4 W8 o8 ~8 Z& D& t7 Q: y1 D
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13# z9 \5 ~, C; v9 H9 x
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    + R( x' T- q2 A, {* o* U; T1 I* B
    " U9 n! c. d$ i/ Z' _4 V) v1 D例 ...

    * e/ y& n  S7 r6 p( P. N* q, D) n* [' Z! L3 u( Q  R
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
    ; a  X7 l9 J3 B8 }# \- W# _1 Q" d- q$ Z; @2 Z
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    7 \) Y* y& q; }5 v  h% }& @  m2 W/ q% w3 S9 c* F$ \% {- j  f
    对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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