巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
8 h, N) M' Z0 D3 m/ q/ q/ t8 ]可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

! v$ |: U( Z* U) ~" ~  o3 b哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
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司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
3 E6 w/ ?. A+ a5 X* w* ?哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

) ?5 a0 T+ r8 w7 M# `; \37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
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你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
; A' H3 t% J9 h4 O
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

5 N& K  S4 X8 H1 N, d( `* \( y上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
$ g( U5 \' {1 w- ]# _+ JGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
& ^% T, n6 C) m% G, a8 ^7 a7 z
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
1 d0 |3 w4 {- I! [$ B) h6 N
; ^9 o; [8 \. n8 S( A残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
0 }6 L# W$ ]* Z: p5 F嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

! d8 g3 j9 V+ f1 h8 ~6 W我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
3 o1 Q, M7 ^. Q) r! W7 X
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
* W: t" _& G1 H* H哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

3 m5 x$ ?1 m8 K大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
3 m/ T3 t6 y& |9 ?) e
6 Z7 ?9 v' {" V- e0 f' w: H乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
2 C+ _1 V; m8 _4 \
5 m; F, F" }5 x. _其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

! e' M' z" T+ t- O+ D& y北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

# y9 X  x% r& x  W0 ]0 P5 Z
/ _6 P, V) E7 X' ?2 ~8 H芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。


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: X0 W( G& J( S( o+ K  @2 P

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
* b5 X" i- q3 X1 h6 c4 d2 r三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

/ c' ~6 `) T, a$ p大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

8 O3 d1 d5 L& B新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

, W! t) J& P" y& y5 g用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
- R% Q5 G. t7 q* D( ^7 N
- ]8 S  @+ ^1 M7 n9 e% G9 T% T俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
% R! ?, V, j8 x$ s) A0 H新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

" g( g# H& R% Z用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
4 {+ Y5 G" Q5 M* e. z" U美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

# N2 Q% d! x! [/ o/ c  N* T3 o5 E那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

$ e5 O# n4 e  E* C话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
1 ^4 ]$ u, W( N
/ k. [  X6 _& |话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

! x/ }+ U0 x2 j, a1 C5 \; \2 K苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
4 w, Y/ d, k' e7 x# I& Y; A

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
! H; T+ k' A$ I1 l
' F( u& T# X9 n: u  b" X2 @很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
( S4 X9 w6 h9 X; f& _2 Y1 U, Y7 w% a
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
& t& Q- |2 J) X$ b
( @  N2 V7 F$ k很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

+ _$ u' E( W5 {) d5 f8 Q完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
- z/ R! ~- |  ?! P( A2 a
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

5 R5 [8 h& _. R然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
  ~7 a6 M- J4 T( z7 N3 v2 s2 @5 x1 O3 [
0 J  \* J  x4 ?1 U+ V) N% q7 e电视上比较拉风。
) |) \# L7 h5 r9 N# X# b

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
% Y5 G4 r* N) g( F* C% f; X
) ^$ @  e# L" Y) o+ m例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

: }$ k4 a) w7 T. J8 i还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
; x% z% A. }2 G对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

, H4 J. v. v, f9 L# d俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

- J" T; O+ _' T' i7 [; U1 j9 O

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
9 B* `: g- t  O$ F% y1 J. p7 f
+ {  T1 ~% P4 D4 E- Z3 @8 e  U结果被 ...

: x6 k$ j. b1 p/ V) g5 }' Y
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
& L: O/ q  N5 f1 g
* [' c% T! k* w8 f1 a' T( _! h( c俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

, Y1 v) I# I: a+ A例 ...

& F! s! U4 m! s4 \# e
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
1 k4 ^7 u" ^3 ^' |0 }+ D7 r
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。