巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
6 A! }, c# ^9 r3 I, i$ o. a" E
* g3 B$ G- \. C* G4 W; E& x9 B司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

  t$ F+ s; I* z& o6 j2 y  R; N

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
. b' M$ N9 S, m
$ s+ l0 m- B! f) Q) G+ X你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

6 ]& Z- M5 Q5 P北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
  W0 u4 x' F& {! T民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
6 \& O& @  y4 A$ y, `: N
$ P, }: B) h, R7 O- X8 @* k( C上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
) |% W' ?8 `+ p* f1 ?* H就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

$ r: a( K$ }  c. B) a( p  V

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
) u* l; h# X) `- W2 v5 }- ?3 HGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

8 K- k) V+ q: S北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

# L2 Z2 J/ [. L4 |GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

$ B- G% @- C) z- K8 e3 w9 @4 ]北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
1 i& ?  r& p! V1 q7 L
+ Y, N$ ~# T7 H. n& Qhttp://www. ...

9 ]: \5 ?6 Q- U8 ^. r% N2 }我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

8 S2 M7 S) O: k  m( N& E俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
) }) A9 }( H8 u) g+ H4 L! ?2 S
9 i8 o* S+ w, t/ X- A/ G" Y# @* ^大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

7 c2 V( l0 V0 a8 b5 W# K; ~乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
! T) C' ?: i5 g  e
0 [+ L" B! n" p/ z- Q. P# a- a其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
1 j/ ?: k1 p, B: I( i. F; |GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
6 k  Z! g" R: m" \5 K
" F6 e* g; F: Y" w) u北斗 ...

5 X. B* D- ]/ _( F& g1 a大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
2 U, |/ ?7 I, @
5 P' R0 M4 l- V. J! y  w* s
) K: f) l8 S, g. P; `芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
! Q5 h! W1 k& I" ~, E三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
/ N" Y, ^; ^2 |' Q8 B
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

! v* q  K' a4 R8 \" d1 u: u9 t用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

& z6 M- S! x, f# \用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

3 F; T: d1 `! J' y! A美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
0 Z7 U: g9 K/ W' I0 u& H0 K& A那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
  ^1 I: k9 o0 A  i. x
& h7 ]0 |% [' n8 m话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

! r( a" n+ w1 H8 S0 C苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
# |. C; P' z5 ]& Z" A
/ B% O. h4 |/ A) _. [- l冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
3 z$ Y( s/ O4 k& m# Q* V苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

% G0 M" f  R) ~% r# T俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
4 q/ Y! G3 H6 q! c0 e8 x
5 G3 S, F0 l  q$ U  h

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
% E  o' I1 L# o+ v- F# J, G估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
- x+ H8 P& G& C( B7 S1 B: [
/ x7 B6 E) w8 ?; c: |; m* F8 x9 T7 ?奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
) l/ [. J: E+ U# X" _* l. m% V有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

* D+ J9 O5 `$ V- S3 f, c很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

) g3 o" l% r, h1 |小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
' \1 Z: C; L: T6 Q完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

2 y8 U' K9 k% L) I+ G结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

/ q4 F& P; Z* r+ f4 k6 D% @- t5 ]然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
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" }# c$ T7 Y6 d! @0 f机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
: a* |  T; h# O/ t
, O/ j4 B0 [- \* B- o+ {电视上比较拉风。
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

- h( V) N2 A4 ?; D8 _* K例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
: C0 L" v! K2 w$ {* L
! k. w1 o8 U! ^+ |( L还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
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对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
" }; M( b8 C1 C7 Y5 g' l对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
! v, _" J/ R% ~/ i) f- J

2 P3 o! ]. T1 O+ ]

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

# U6 c$ U3 ]- I( f+ E6 h  k/ f结果被 ...

; Q! o+ Q9 g5 `5 B# s+ }2 \5 @机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
# i0 X9 ?+ H0 H2 c" s. {
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
1 w' H) O4 s* s! V' G
5 z' Q7 `5 p- x6 E" _9 a# L对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。