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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:266 k, W4 H  B0 i
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    $ Y( q- B1 d# v8 f; O8 a) m  d哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 / r2 J. B7 N- s; H2 N

    1 y+ d4 b4 ]; V- J7 q4 S! v司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
    9 r) P% ]. |: j9 l1 n8 m$ T) V, a# T8 \5 ?* a

    1 _  g6 P2 s8 |- B  e7 |
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03

    • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48$ C+ Y+ ^4 }/ M5 S/ S4 v" U4 ^; q
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    & R) d4 ?: o) l4 o, ^2 r5 I6 i* c
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    9 T8 {6 p( u7 ~8 U2 F3 Q* @# y  Q1 R. a6 C% p
    你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    / g3 ]" J) Y/ A! o4 GGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    8 {  |- c' }/ ]" }* d8 h; W# d. \2 U! R) G5 b8 n5 a9 c/ S
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    ) K+ F* ^* M8 S, ?+ S. R; I' |5 b
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    ' m/ A% N9 I3 Z: B: ]民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
    " @% s* U: t2 \Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。; y2 T+ P$ A/ P6 D8 d6 X( ~
    ) R' P1 X  \. ~  \  z# D# R
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强; p  y1 @6 ]8 S
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 - w+ ]  ]$ E0 H+ [! z
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:433 S0 `1 r& y. I- [  N$ h1 ]$ x" [; K
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。: v$ ^: N& x; Z. G' g1 D& t
    0 H% i; w$ K/ G5 `- u
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    / y$ z, ?  ]# s1 S! |

    - o( H1 K* c. N7 `7 U8 U6 t% E; \GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。& y9 y1 q2 }2 y# S+ Z

      O0 s" s1 R8 [$ |$ T; q7 z* F北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    ( Z, d, s$ `* j  x5 K8 e; `3 |7 b  q5 S) Q# O3 ~7 t
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38. |; m. @5 s& x8 i
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？& M, E# q" D) H- d) U# O

    8 q. H: A: Q% t! h# Z! Phttp://www. ...
    8 D  ^; y& L: L2 [( Y) x7 `% r
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。8 g, d; m2 I2 y# N# m! o2 O6 P6 Q

    ; g6 n; M2 K& M" y; B俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48/ `6 ?( }5 Q% t! v# R! u
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    1 [/ E; R% r9 _" f三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。' H9 y! q% p8 ]6 E1 L

    6 H( y; p" ]9 N1 N大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    7 N4 Y6 B+ s; B. y* o& O( Q
    + t8 K) r& O# H乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    + h7 g+ s/ j# i6 z; k
    1 s3 u. L# j) R3 h( W6 l* R其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    5 h+ e+ r4 M$ g$ R+ A( S& U: _GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    * i8 E+ N& ]( p& D) O4 d" `, t: }9 J$ t) `2 y" q
    北斗 ...
    0 ~4 M" D6 F  E
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？& ?2 o' H' B) x* L+ o
    " t, a$ I% F; D3 L- i8 U

    . r( n; _+ d: L5 P! u( M2 h芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    2 X7 j" J3 y: i. L( {- |* @9 N6 T3 p& v. L( n4 ?
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。' l. t& C* n" u/ y6 B8 V
    3 e( j7 I) \. u  o7 R, u1 R
    " N, V& |' m8 H. G" i  J! J9 F
    $ ~# P- Z2 F, M. X1 a# W
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03" B  E0 v$ I1 z
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    8 [3 G6 S" U1 b3 \+ D6 h/ o' [0 N; g& B7 F# w; w
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

    ( x" e+ f1 R; F$ @" w新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”. I& J; v; C: P- Z7 }5 b
    4 d6 ]" s! {2 R* ~0 U0 j
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    3 H. v/ Z6 x9 S! E) K( f
    & S; L# ~2 m4 q0 B- p1 H俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。7 h# R+ c6 U1 Q: \: e. L' @

    9 i9 V% P: f% w3 {9 p9 D
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:180 m3 i$ H; y1 N& k+ C
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    * q. T# e/ D! N1 y" t7 n8 @" v4 o, b$ {& _' k& v8 c# D
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    2 u( f( y0 y( ]
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    # _! s* B/ B$ Z& n美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    5 R  i% K/ d- a- b  h那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    * h5 F6 G! g2 ]6 H
    # [& n1 N* j  _& V  z# V话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    + C. L0 Z, c( D5 j那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ + @2 W* r/ K7 O8 v

    6 g% g1 l1 N4 v8 J& h, l9 X话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

    ' V! m; |: _9 p) p" D苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。, h& r# C& @+ ]) c! F7 M$ H: u
      J8 e! t. G% p( J: \& D$ S! J
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46+ _0 A% b* ?) ]
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

    * M0 u8 A. O* S) Q2 u俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
    & y3 g- m; f9 g1 N& y. n* L7 Y" d) V; j- l2 `# E/ r4 [- K% J" O

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    # k" \* A: ]! Q8 ^& @9 W7 n估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。2 c: O: E3 V: \8 o

    ; B4 B! @' ^! i; |很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    ' L' O+ P' E( m/ T
    , R- l0 E9 z+ Q6 |- E奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:352 q% P& F) N5 a, y  A
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    $ `1 N! |- C5 P7 E- x6 j7 E5 R% i
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    ) K9 H. T( d4 |7 k" m
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    % D0 A0 D- P' S( m' i; N. ?: a4 U: C$ [  [8 B* K
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:127 G8 D9 L) ~9 h: e  l$ n& h6 m
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...
      R$ W& q/ g+ r1 s" U
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    . M2 V/ a4 K, ^0 {% D& i$ B- M
    ; ]- N4 {* N- @4 j% C5 _& b0 r3 y; J结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    4 n( {5 Z1 V# i  l) t+ p* _4 ~( @
    1 ]7 u, p6 \$ W5 ^% ]然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。( t7 B" U, u0 _" P: E
    2 i5 m% x0 m3 d) W5 }
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。" L9 `' i; r, R% W

    & _. V0 K( B8 K% W: K2 J! t电视上比较拉风。" r: n+ N9 s4 w( \2 u

    5 L0 `7 ]" ]6 |' I- J
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    ( K. u& @- H$ m$ w9 q* f+ U7 E; v2 r$ x. {: b- f
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。& [3 \  Y' [: n( e# l7 U9 a: X

    " S4 \/ p; I( }& \3 r还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    0 Z# S$ J1 X3 e7 o& R
    ! b: |! j$ X* r( F& U. T  \对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:130 g. |/ P+ L& L* M+ L2 v
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    / t: r. M4 f! s  [3 F俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    , t! F( W1 S2 C# @6 I1 N6 y! J! F+ s

    * A5 q% q! Z9 `8 b' Q
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:574 ]) a  T2 p; W- e0 F: s
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    6 v) s9 G; H* D+ w; [- F8 B) j
    ; f9 U8 m5 ?3 _1 L结果被 ...

    & i, Y$ ]; g9 T6 ~9 J* k
    5 c$ v  A! P) E$ R' R* j  |机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。  }% u5 d( S; f9 R

    + H* C: J) s' }) r+ m俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13; h- x* `' ]+ E  C; y
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    / Q* n2 C" n* |# [( k/ P
    - _% G* a5 s- e例 ...
    1 \4 x! T0 ]. P  e
    6 ?9 h& Y; \9 q, L# ]
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。+ T* m: J- p" C3 [- f" z
    3 |. C8 j" x! ?( L
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。$ B4 K' h, s; o) _" J: m2 W
      B& n* h1 Q2 O& e' V3 j1 G
    对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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