巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

$ c5 L/ V/ `3 ]; H7 H4 ~' L哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
5 X, n5 A# c. s& x( s, V* `
$ h' m7 w& k  ~! Y9 B: ?' C1 f2 d司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
0 p# e( V1 o8 V1 E# w
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

) u( u, ^, B/ Z+ _我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
8 Z3 |2 H' W2 M, M2 TGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

) ?" i* ?' M" H8 S4 d上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

( b, O, \4 o0 |/ h7 p4 v) s* |

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
: ]! V" i9 H4 L2 U* P4 ?& {GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

- i% @; c9 v2 Y, _5 ]* \! v7 L, [北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

1 V/ M( @. i, Q5 c北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

' q4 }6 a8 b0 j) A残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

3 `  g; L/ D. t9 p$ Z$ Chttp://www. ...

5 k1 _8 z- x! g# T我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
4 s; n3 j8 W  V" G哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

1 L' C% V% A8 h三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
4 |% V* e; f! ?: N
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
# ~& o1 d) \' k$ [! h+ \. C
: ^2 S$ [5 d5 `- n. B乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
. D$ v; L+ O/ H
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
/ P9 C' q  H+ q8 l( GGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

. A" ]' s# S: y; {$ p大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
3 R" m1 K- S; U+ J9 D' h/ u# c

. E4 j: S6 H( l) I9 v芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
9 p: y/ T0 E% X% ^- @% {& j
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
3 y  T  _# F: W& g" t7 }
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0 k2 W' c. ]" W( z4 U- I, J

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
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4 [2 h* E+ r& T( o  \4 v! n5 {+ B" L! d用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
2 M1 }3 e5 u7 l. H2 Q
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
# y6 ]8 A5 f/ d: n2 x2 `1 {
6 G$ ?! W; G# o8 w, O9 |

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
2 L4 ^( D$ q4 k$ E新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
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% f4 v8 k( A# z& i用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

* t" ?$ l* b& [( `: p' e美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
1 Y' Y9 ^% A4 v% [# B" x+ T' V
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
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8 p) Q9 {2 u6 ~, V- w. T话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

) _" w% W! I2 z" f苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
$ E& D3 b( x9 J% @2 ~" U苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

. T8 H$ [! z- s- ?% L5 n4 Z俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
" R% B+ G( a6 R5 |2 z& W

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
- v, c3 m  R3 C' w估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
  C3 H% a+ C! U
' Z5 ^; n; {. U; h6 U( v4 F奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

$ V5 @6 X9 c9 A很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

$ O8 z+ O7 j! C* B完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
$ T4 C9 [! Z; ^8 f5 q1 I, q
小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

$ l! k3 I$ B* s5 D/ n错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
( \+ ]4 w( s! b/ v
# e2 @4 p/ T0 M1 l# M) l结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

0 m/ Z9 i+ S$ k( C  i1 F然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
- p* }: B% K+ N& T' p0 H! F
* [4 p4 {) n3 M7 a) S4 y& D6 P机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

$ @3 ]  F, _- `; b1 d6 b& ]电视上比较拉风。
3 v: x, s5 N: L8 j" T

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
) C: j) A! k5 X; F) L% Q4 d
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
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对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

8 u1 ^; d& W  L

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
0 f0 I! L4 I  q/ l- L5 d0 w4 o
结果被 ...

6 {& o( D4 ^& O  S5 o0 {
9 M4 a: {1 f$ E& U机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

* F$ N- s2 _: {俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
0 I2 w% ?& A- O靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
! R0 L: a$ U3 k
9 k/ @# T+ k, z3 h6 X# P! t* k例 ...

/ a/ z+ ]5 X8 S( ~2 [/ D( w' m/ `
0 g# a9 {9 z: i) D! c: S0 o对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
, Y- r* Y; ^1 n1 T$ e. a7 ^
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
. w6 S4 m( r$ A) S8 I
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。