巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

9 u5 X* }) X. _2 {6 R3 j" _哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
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司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
  T8 b9 _* _  l. L/ e0 ~

* ]% E: Y% a7 ~) V1 S7 v

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
: d$ ~- C" V+ ]+ o+ n
& N$ |- v# q/ f: o你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

4 a. V( N- k9 ^, q3 `: o! p北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
+ B% |2 e) M+ n( u, V! I4 }1 d: C民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
4 ~* ~/ e! k( j  jGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
# N2 n% G" r0 E& U& p1 \. H' [
$ x) c3 g! m# [# q: E- S! Y3 F# }上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
# m+ r5 Z: x; o就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

: L8 ~" t) q/ \, j北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
# a: y! A5 y- E3 S$ b% Z: W
& i8 H1 `2 q* q5 Q4 t  ~. y残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

: Z( p. O, h* t1 K我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
1 G! e  _5 b: i1 d哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

1 O( R/ }6 L; {7 k" {- _' R三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
* J4 B* H2 K; |9 ?, v" ~: H
; d: W4 V5 {% H* u3 ]$ _  k/ D大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

5 s* W- J# C& S9 L乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
* Z6 \$ c3 K: i
3 N& i: i7 V5 }7 x$ g2 i其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
# L: B+ u/ g- V/ e: r$ QGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

# Z9 {( t- d& S7 G- D$ P北斗 ...

) K  O- G) h% F& Y) V大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
' U! e% s' H! h" ~1 U9 k

: q. ]; _5 s: C1 I芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
7 V6 n# X1 a8 I( A5 I
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

, b" U7 V) e  k大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

3 X' f. I* m5 A% C4 T$ R新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
+ M/ ~& @6 L  ?3 m6 i
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
  K* f, [3 P/ w& x
, `# Z& O8 V" x' ^8 ?% e) U3 \俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
) n1 @& n' M3 N9 R6 h( e$ {9 b

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

6 c2 ]2 S* E4 F* U3 j- W/ o/ j用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

, m" R4 Z( q. I8 ~+ F美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
' K2 Y+ d* X- c0 K9 c
2 ~1 N+ w- l3 m# F6 Q话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
- C% N: ^4 w  D那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
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话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
1 f8 h( a7 ~% L, b/ p$ s# A
5 x! u) n2 h4 ~2 v' z' K! L6 Y冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

0 q; V3 J: a* S3 b俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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9 k; n, S% n4 @# p' n1 @

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
: O& Y+ n5 E3 H估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
" _' r" u+ d" W/ Z6 h3 U有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

6 j' ~% i- K( D( _2 N小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
+ g& f; U0 H. J( A/ \完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

* o; [. v# u. O6 T% I, |错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

0 x5 n3 s! I6 k! L6 w+ k/ |4 X0 n然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

/ i5 t* U) R) P0 g, W- A" Q机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
( j- ~7 W0 s( O0 P' ]9 R' G: z
  ~6 S5 M$ b3 Q& I8 ^: w电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
  p9 G& {- y/ q! w' j
1 i8 k0 O  S- ]0 B例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

; A# {" b) u+ J9 J* [# G1 G还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
3 x) V) T5 r8 S4 Y$ z
. y$ r5 z) k' A' n/ p) m: t对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

- v, h$ u. D. Z# p6 R, ]0 u俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
; n" a; b. t8 @. J$ F# \3 v. a
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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
" ?: M& J1 d: G% M' u1 y) {; J错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
8 Q& `8 j6 l- w2 E$ o
0 \; P& a2 `: ~9 q( O" S结果被 ...

- R! K1 @$ u: |) T- T
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
% m1 x3 P+ x3 A  Z6 D# _
: q4 H5 z0 o# K2 @5 j7 e俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
/ j. y" j# [5 b5 O, M3 J靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

( D  k, U" ?( d  t对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

* `7 z* Y- c. ?3 q# y) h' I, ]. d1 `乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
+ k0 s% Y. M& w, @
( x! \( g3 v7 c0 o$ R1 t对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。