巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

1 h4 u( w9 d& ?$ \6 |3 R# F/ `& N! [司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。


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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
1 P+ m3 c2 |( K6 f# y$ b. u哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
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1 G1 m3 [: q. ^$ p你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
( F, M! C- V6 b3 RGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
# s5 h+ L& [4 R2 A' M1 u
( M4 ^/ l# i- P- G+ @& z北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

4 N9 b$ m' D7 O& u7 s上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
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北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
4 B* T9 J/ J% N: B  F
" Z/ n! _$ v) o; f0 i) u北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
/ U. p! {1 R9 j4 H( S. n
* `4 U7 o; {' ~2 |0 |2 `残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
4 T* N# f5 n( m嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
3 W9 u# _) q7 E
http://www. ...

+ X9 y9 L: N3 t+ c: R* ?0 K9 {我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
9 L( v' ]4 a( f* }0 s" o
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
3 g2 u5 w6 q: |0 |- C1 z2 w$ H, G+ r  `
9 c0 i. m! Y2 t7 u" s大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
. O0 a2 r0 `' K) z  Y2 t- h, B. I
! ?  U* d8 O+ v5 y# M& }4 k/ F9 j乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
. u) F1 U$ ?& K3 SGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

1 @! L7 x, M& \" _. v9 _北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
4 [* f+ r0 k7 h  X0 |* F
" |9 I- o8 O+ B2 @6 [4 @: Q, r
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
' Y  r8 O/ G" Z& f+ a
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

' A' }# d7 ?2 @2 Y1 ]6 C+ s+ T

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
1 {, j% B; {8 w: ?8 Q( O
, d9 H+ S" v7 ^大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
6 T) K" k" O8 i6 d4 x! w4 ^
8 K& k: M/ U! m/ O! \7 I俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
! l+ w6 Y4 R2 |4 Q) o
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

, C' @2 D/ Q4 Y7 V美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
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话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
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话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

3 T2 A; c4 t1 ^2 I苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

" T, \3 s+ r; H, z冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

+ s( O' A* y& y, H6 z9 b俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
, |# s4 t! p/ E4 W% E估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
- Q; f) t( s1 w& ^
  z* u2 c1 r+ p2 ^2 A& v0 ]) L很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

5 Z9 p+ b! ]2 p1 c5 O# m完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
" c# c; M9 s) g" @* b3 f( w
( k- ?; p5 {2 o, ^% i; {4 U# ?3 M小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

3 z# O& J2 \. }0 ]1 x7 U! I错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
) Q" X6 r2 Q+ u4 L
% r( l5 u: d. p$ |3 o结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
( I9 \, J" V& W& U- T- m
3 s8 N4 s; M, |/ [然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

6 U. m7 G3 n$ W8 y2 l机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

: t2 J0 ]0 a( {& c( R' e7 t电视上比较拉风。

3 \! N- D, N- l

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

7 t) }% n0 v; o1 ^还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。


* Z5 F5 {$ |" a& f& a& T

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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结果被 ...

0 x2 w5 A/ j. k5 l) W0 _机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

5 y' z& E, E4 C" \6 B俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
6 [: I  D: f" R7 F) A靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
8 J6 J/ w4 g0 x
& q; k$ i& h" x; h- G% x/ \例 ...

7 Q, T4 s3 a# [/ I" n# m
/ p" r: ~; ^$ y+ O' m5 Y/ z) o对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

" ?8 v/ ~( F0 m; B乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
+ z& a0 R3 C$ K  W2 U2 z1 E
- F6 H; _# ?, B$ W对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。