巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

& D; s- F' v, X+ S0 _# Z- s哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

: w! @' S- a* }2 N2 o, v/ I1 R( J司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
7 J  W5 M& A2 Q! M9 P* H哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

0 l0 ~+ c0 h3 Q) f你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
9 W: S5 X* T1 f9 U( W9 p. Z. nGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
+ e$ l4 B' U$ j5 s
. W( O. Y$ {0 t北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
1 G3 i$ b! `! N# Q4 QGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
. P# v, Z2 @' f6 \: R# V) _6 @
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

2 k3 M: ~" }5 Q2 Q: I4 T; B- k( K

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
+ t% y0 ]" I. h
0 U/ |; z1 `' z7 S北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

6 ^9 d. N$ E( I, d( R5 U北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
8 Y( u- a2 p& _7 m" S) j; p" c
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

0 E1 _0 w9 y2 ?1 S大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
, o( x; i7 V, t
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
/ W, h* z+ c# M. d3 sGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
& c7 e/ N( Y9 y0 k
$ H6 C7 e4 Z& j8 Q% V' u# T北斗 ...

) l( c3 g) C/ y7 m$ S4 Y1 f大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
4 q: {3 }5 v+ ?, l. h7 H# O4 o  h
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

) l% n* N( [; K0 b6 {新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

& [/ Y& d8 z3 O用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
% E0 e6 e" l; k5 u0 {% `2 o1 r. O
! g! F* s* g9 P8 L俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

; U, t' W* s% q2 \

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
/ `( d# X0 |. k$ F新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
% S9 x8 ]. V) ?& x
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

1 g4 a5 g( E+ B+ v7 H4 M美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

1 z3 K8 K3 g+ L' \4 g* {! `那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
8 f* X$ z6 ^9 {6 v+ n- M那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

3 K: l: W/ D, `7 u/ E/ d) b冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
; @1 E' g& q' L  y苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

- b7 V1 K8 U6 \: ^2 f俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
% t0 B, d5 W  L/ I$ C  b
; Q0 o( F+ n7 X3 j

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

( d' Q/ W" H4 V6 P0 c很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

& e9 Q+ h9 F6 c8 X% ?# ^, }奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
' h: H; V$ S. {: B+ z! h+ y6 e有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
4 J' J# e7 G: T+ W/ z- r5 `, J
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

6 h% q& |" p7 h2 Z! m; C7 M完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
4 [+ C  c+ ^6 p( q
* N7 r& P8 w: d6 x结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
9 j  S: b: \" j- d# s: s4 y
% T2 A2 ]: H6 X然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
0 k" t) f: \+ ~) f0 o* ^
1 @; X* M, O, |7 `; m机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
6 b, _1 {8 C2 ~" o$ x
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

, @% H. D& `" G$ g9 E/ q例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

3 B) u: z8 j6 f$ X, @3 P还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
1 g* @9 }6 |/ M4 Y+ Y' e) h' C
4 Q6 \4 [5 U% B: W5 C对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
' [' Q# Y" ]) k' H对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

9 C- p3 ]; ?' u5 ?6 L俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
& v/ B& @  c$ _6 a0 W9 ]
% o# Q. J& H3 v! k6 ]9 U
" H7 a. k( p: B5 Z* y6 C' ?  ~

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
, g/ y" R7 e; x0 }/ P2 q& }  T错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

1 G" C4 T0 S7 q' S, k& K% K结果被 ...

0 A1 \! \+ q  O
( x% F2 Y6 y* T8 w+ p2 K  z$ R机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
) o$ G* x8 h* i" m* K5 V* s靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

0 i( v: e& A4 K: P6 ~& H9 x" P
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

2 `3 y' a& [& t" n5 l. B乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。