巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
1 u% X8 t/ w  c% e可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

; {( [% Y5 i2 X司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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5 F4 p, y& B; B3 U

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

. x+ [2 v* B. z( b1 [37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

( O; C* N# t# I9 n你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
6 M) e( c1 R# k& C; I3 lGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
* M/ ]& _( i" V5 Z
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

/ D1 |- P* d& |6 n我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
4 ]; P7 }- @3 T: S) e& c8 H4 h. EGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
0 g4 Y; Z+ f# N3 k
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
' R6 f" n, N- H! n9 G0 m7 E就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
) C3 N$ t; {/ k1 g7 F6 ?2 NGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
- d# {- B2 v4 b, l
- c& @. j0 Y" i' t/ S北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
# D- i: ?5 P; M! V- w$ r7 c
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

/ {; Q1 a+ W  W* K1 |5 B残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
0 C$ H  M' z2 O3 I- I: w- o/ s
http://www. ...

' Y. x: ]% ^3 p3 k; X! C我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
& g% D6 f) T4 X( q
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

& K' ^1 U& @8 e  K三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
* E; w% q0 N; q7 Y# Q# x
3 d7 ^4 Y3 [- m( e0 k7 x8 U大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
* E" R  E2 A; S6 X; Z  y  H
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

3 g. b: R" Z- |8 e5 R$ F% T其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
6 F. I  V0 m7 G  WGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
6 o3 z' C- R- w3 [
北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
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芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
2 x) r; ~* D  x9 I9 }
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
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  [2 l. X* W- C4 k  r用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
& ]1 `* L: W( z6 }7 p: V
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
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/ M, Z# z( o3 G$ A

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
6 r! P+ m( [/ ], J新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

+ z1 B* @6 q: Q7 Z: p: w用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
: B8 i/ Y( u+ n4 `0 p6 ~美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

' \0 z  x9 |) j那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
7 B  h) g; _* g2 d$ o! O
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
' d! m- B. b* O6 \6 ?那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

- L: n4 U" i2 q# G! c冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

. O* z: m' x# o) z! J俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

9 J  w+ K  s) k" @3 Y5 ^

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
( r$ f( q1 {& ^+ A估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

1 b* r6 c/ T& s) W奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
4 K& O7 J2 ~/ \! P有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
  F( c. ~# W$ z+ k1 O' F
- [  U" N% w4 N) {  z# j很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

0 x; o0 t1 ], q完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
. c, d3 }* j6 X7 \
& {2 D: i- g1 R- g7 P2 P小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
7 i5 M  w  R' t4 D完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
- r* |3 V% f& V+ ^4 E
% G8 D8 c( A0 p$ l. V结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
% Y% S" ^; {+ d% M1 {
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
) M- u% y: l7 O" k, \
3 s/ ?# v0 L, Z0 g5 f机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
* x9 S, E/ d! _2 q) f
) F, j. G5 _' y+ p

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

) S2 j* m; D( \8 w) ~9 z. d- Q0 o例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
# l- J5 G& E5 D5 w% t, y) m
5 k  N- t- t' M4 h* ]对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

3 m  y/ X; E& D9 [俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

: q/ L2 _# w8 h

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
/ ?$ a& a7 y, G+ V4 z6 {错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

$ p  U$ K( J: F5 v) l结果被 ...

. h3 Q8 Y9 l$ y9 f4 H7 ^机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
* }2 c7 Z& n- S% H6 b+ D靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
$ W9 G, W" Z& t& l, j' K, A( ^* @
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。