巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
5 A+ n" n4 ]7 z, R可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

: N% o: d# Y$ P& o" J4 T哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

' X' i' I: U. g" `$ C& a司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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. B" q3 }* f3 x2 D6 u. P0 N! _
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
  J6 `/ s( o5 O9 b哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

' _8 F3 ?% G8 x37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

: ?6 w) _: ~0 d+ m5 C& x. X2 C5 O4 w/ `你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
: T1 m5 q( I5 }: p
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
+ {/ ]6 H8 T7 k4 {/ E( {! a# e民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
! I" K  m+ ^! dGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

( N" s: R' E% Q& X4 f7 @8 R$ T上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
7 I; I9 C9 |3 R& uGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

; V$ \6 |' A7 O7 v2 Q
: D& V1 h- g' ^( f6 SGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

$ n/ a* F7 e  j* M! g北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
( _2 H* ]  |# ]- k
; Y  g: `( Y& r残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

' i4 W# H. r9 Z' n8 A! k0 i  s: A我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

* J. ^! ~" x+ j  b  G$ _% E6 F俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

5 Z* ~1 f$ y  T# m1 r三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

' ~# r: E1 x9 F大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

) v* ^, r4 u* S, F0 L3 r: A乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
  @1 p( S5 n- N
* _5 m  _5 c, h0 ~" C
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
3 ~1 t* T4 R$ h0 b4 }& a

1 u6 B# x' n4 }& }

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
1 X( s6 k, k! X" Q三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
& U8 C4 q& y8 C: d0 [1 l
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
* S; ?* w  O* N- N$ ^$ R. j
% @3 I' @' ]3 D/ ~# a$ J/ |用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

) D; u8 {5 V) w

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
% c7 z& N( E( P: r
9 S9 C: L8 q$ z& C" Z6 e* k. Y用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

' g& ?% m% s# G2 Y$ \& }美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
! a3 s* q/ n4 L4 A. p美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

+ K, q% ^8 K( i话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
& a8 U5 ?$ q3 v7 r' ^4 U9 K
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

- I8 ^: s8 W; \" ~. J+ U苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
3 ?7 v" E7 v$ Z9 n9 W估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
4 B+ M! [8 z" \+ W; d) b) d
; A9 b1 v; l6 D& a2 H# n* z) x) G3 q$ S很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
8 j2 a' w3 x/ W4 ?- t& l( q- I* S
0 n) H( f/ `6 ]# B3 |4 ^- B6 d9 u奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

6 G6 t; E" Z. D- t" A& v很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

7 K3 ~% R+ ^- ]( U" ]" h+ W  L小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
* d' a; j" O1 C+ R  L" f完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

3 }/ l+ i" S* ~0 a" z* a2 J错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
% U; ?, E2 t9 q6 K
+ E2 t6 B7 r" }; O结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
3 A1 N! U) E# A7 }
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
  s# u% D- n) H  n' l! }* l4 U8 T1 u
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

  D  Y2 \2 }, r8 _6 H电视上比较拉风。
0 O. l  Z" |# L1 m0 u6 _

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
  f4 [0 l; J8 V' {: a3 k( L: `+ d
& @  R2 V# r9 I. j* n例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
7 S8 A# j1 w% b$ L  g9 l' t; {, |
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
9 Q, \) L/ c8 y6 @对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

8 u& g% ~% [. z1 W7 N# _$ v0 I3 A俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
8 Y0 G4 }! `* Z' }$ \& v2 F" y( n9 y

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
8 ?) ~" o/ T, @7 Z' r8 q+ S* R7 k错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

- x5 B7 e1 p6 M; J5 v) ~结果被 ...

  A6 |5 z& e  b! S% O# m" D
) ~) {. P3 f3 Y3 k/ L. t; n( n: X' a机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
1 V4 u6 F/ I& \; p/ ]6 |; ~- h4 w' g
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
& j. p, z9 C7 _9 f) i! f7 m靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

9 T/ Q9 L/ _/ V2 U3 s
6 e) R! m6 y% Z3 u. [# J对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
$ z# b7 G% I! w0 u- c; F
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
' D2 m  Q* W1 z- R0 q4 {
, W6 o% @0 l, B( W2 q* K对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。