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[时事热点] 俄军在乌克兰失利对中国的影响

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 楼主| 发表于 2022-10-15 23:38:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
在冬奥前夜,中国宣称与俄罗斯的关系上不封顶,很使西方狐疑。乌克兰战争打了快8个月了,中俄关系是否依然上不封顶谁也说不清,但中国肯定顶住西方压力,拒绝参加对俄罗斯的任何形式的制裁,中俄经贸关系还强势扩大了。

在军事方面,中国确实严守中立,没有向俄罗斯提供任何武器装备和军用物资。情报支援更谈不上,乌克兰远离中国的军事关注区域。俄罗斯在历史上从未向中国订购过大宗武器装备和军用物资,但现在向中国紧急订购大量无人机或者通信装备并非不可能,所以说这是本来就没有的事,或者中国严守中立,都可以。

中国民间对乌克兰战争的态度高度分裂,支持俄罗斯和支持乌克兰的声浪同样强烈,原因复杂,但这里的重点是俄军在乌克兰战场失利对中国的影响。

俄军在乌克兰战场无可置疑地失利了,但对中国未必是坏事,俄罗斯本来就不是可靠的朋友。或者说,俄罗斯作为朋友的可靠性取决于俄罗斯的弱势。越是强势的俄罗斯,就越是远离中国的可靠朋友。

俄罗斯是前超级大国,对世界秩序有自己的认知,而且永远是以俄罗斯为中心的。这是可以理解的。这使得俄罗斯对于“过度依赖中国”心存戒心,即使为了保持战略独立,俄罗斯也尽量“平衡”发展关系,而且秉承彼得大帝以来的传统,尽量“向西看”。比如说,俄罗斯的油气输出首先是面向欧洲,其次才是东亚。即使在东亚,也是在中日韩之间平衡的,还记得安大线、安纳线吗?

俄罗斯对中国具有文化傲慢,对中国的猜疑也是根深蒂固的。中俄边界已经划定了,但俄罗斯通过历史上的不平等条约夺走大片土地,这段历史在中俄都没有淡忘。远东地广人稀,经济不发达,潜力巨大,但俄罗斯无力开发,人口还在大量向西迁徙。

另一方面,中国在高速发展。东北在中国属于“后进”地区,但这是相对于东南沿海的高速发展而言的,相对于俄罗斯远东还是发展得太快了。即使中国无意蚕食,中国在俄罗斯远东的影响也在急剧增加中。只要想象一下改革开放之初,广东担心香港“控制”的心态,就不难理解,只是要把广东的人口和香港对换一下。所以俄罗斯的压力更大。

俄罗斯能对中国最大的援助就是保持对美国和欧洲的“居心叵测”,帮助中国牵制美欧。

俄罗斯的粮食、油气、矿产和其他资源也是中国非常需要的。中国石油70%需要进口,70%要通过马六甲海峡运输,70%用于交通。石油进口被卡脖子上中国最大的战略焦虑之一,大力发展新能源只是大大降低对石油进口的依赖,并不等于不再需要了。

这也是俄罗斯的福音。在可预见的将来,油气依然是俄罗斯的经济支柱,有中国这个可靠买家,对俄罗斯经济的稳定有极大作用。对中国来说,有了俄罗斯这个可靠的陆上供应渠道,也极大降低过度依赖石油海运的风险。

但中俄是背靠取暖的关系,是在各自推回外力挤迫的时候才背靠背的。

乌克兰战争把俄罗斯决定性地推向了中国,美欧斩断了俄罗斯向西看的所有路径。俄军失利加深了俄罗斯的困难,弱势的俄罗斯才是中国可靠的朋友。

俄军在乌克兰失利了,战争的基本面没有变,俄罗斯的弱势也不会脱底。俄罗斯依然比乌克兰强大的多,俄军现在丢失的是颜面,但不是对战争全局的控制。俄罗斯最大的问题不是战术问题,而是战略问题:俄罗斯对乌克兰战争的终局时候怎么考虑的?乌克兰倒是目标明确:把所有俄军赶出乌克兰,恢复2014年疆界。俄罗斯呢?进占和守住赫尔松、扎波罗热、顿涅茨克、卢甘斯克四州?以行政边界为界,还是实控线为界?乌克兰在北约支援下,无限期打下去,俄罗斯也陪着无限期打下去吗?

俄军远没有到全面崩盘的地步,还有核武器的大杀器。面对俄罗斯的核威慑,马克龙说出真心话:即使俄罗斯在乌克兰使用核武器,法国也不会发动核反击,因为俄罗斯并没有威胁到法国的生存。这不仅是法国的心里话,也是英国和美国的心里话,只是为了对俄罗斯反威慑,不肯把这话说出来。

俄罗斯有核、有油、有粮、有钢,垮不了。战场失利一点对中国并无坏处,反而加强俄罗斯对中国的依赖。

需要提防的是俄罗斯内乱。普京在欧美的敌人很多,在国内的敌人也多,想扳倒他的人不少。普京年纪也不小了。经济上,俄罗斯面临严重的萎缩,但有中国帮一把,俄罗斯滑进的不是无底洞。但如何保持未来几年里俄罗斯的政治稳定,是一个很大的政治挑战。

然而,俄罗斯内乱的话,会再次出现高尔察克、邓尼金吗?俄罗斯会再分裂为几个国家吗?从弱势的俄罗斯才是中国的可靠朋友角度来说,分裂的俄罗斯更加弱势,中国的朋友更可靠?嗯,这引出的问题比答案多。

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该用户从未签到

发表于 2022-10-16 01:19:42 | 显示全部楼层
显然,中国对俄国不可能上不封顶,这连盟国之间也做不到。提出这个口号,基本可归结于一句古话:才不配位,必受其累。

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  发表于 2022-10-16 11:50

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    [LV.Master]无

    发表于 2022-10-16 02:30:07 | 显示全部楼层
    俄国现在不太会崩溃,政治经济都还算稳定。就算最糟糕的情况,普京个人出了问题,突然不在了,俄国的下一个领导也不太可能是亲西方的。乌克兰战争决定性的把亲西方的路堵死了。所以,我一直说俄乌战争是普京的政治遗产。西方充分显示出要消灭的不是苏联的意识形态,而是俄国本身。俄国人现在应该都明白了。

    如果不是普京式的中右路线继任的话,下一个更有可能是右派的俄皇。两者都必须联合中国。没有选择。

    说回军事。俄乌战争一个重要的启示就是,高科技战争和普通战争一样的,装备产量还是很重要,兵力还是决定性的。两者缺一不可。现在俄乌战争经常看起来像打二战,高科技武器智能弹药很快就枯竭了。所以,中国要注意产能的准备。假设未来如果J20对F22战损是二比一,如果TG一年产量能到200以上,三个月下来,天空的主人是谁不言而喻了。

    世界越来越疯狂了,TG应该有所准备,加大产能和适当扩军了。

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      发表于 2022-10-17 05:41
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      发表于 2022-10-16 17:21

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    2024-2-25 06:51
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    [LV.10]大乘

    发表于 2022-10-16 03:20:28 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2022-10-16 02:30
    俄国现在不太会崩溃,政治经济都还算稳定。就算最糟糕的情况,普京个人出了问题,突然不在了,俄国的下一个 ...

    "TG应该有所准备,加大产能和适当扩军了", 还不够吗?这饺子下的,都快溢出来了
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    发表于 2022-10-16 03:32:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 semtex 于 2022-10-16 05:05 编辑
    老福 发表于 2022-10-16 01:19
    显然,中国对俄国不可能上不封顶,这连盟国之间也做不到。提出这个口号,基本可归结于一句古话:才不配位, ...


    "上不封顶", 这个类似开店的说啥都可以卖,没啥问题。想买那得有钱。
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    该用户从未签到

    发表于 2022-10-16 04:25:18 来自手机 | 显示全部楼层
    上不封顶,那是要人家拿利益来交换的,没有利益,谁会让你白嫖?
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    该用户从未签到

    发表于 2022-10-16 04:43:42 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2022-10-16 02:30
    俄国现在不太会崩溃,政治经济都还算稳定。就算最糟糕的情况,普京个人出了问题,突然不在了,俄国的下一个 ...

    光飞机生产的多也没用,合格的飞行员能跟上才行。中国不像美国,有很多飞行学校,民间受过初级训练的飞行员很多。如果中美开战,有个可能情形是中国的飞行员补充不上。这个差距在可见的未来弥补不了。
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     楼主| 发表于 2022-10-16 05:30:17 | 显示全部楼层
    老福 发表于 2022-10-15 14:43
    光飞机生产的多也没用,合格的飞行员能跟上才行。中国不像美国,有很多飞行学校,民间受过初级训练的飞行 ...

    这可能不再是合适的比照了。美国绝大部分民间飞行员只有塞斯纳的飞行执照,与战斗机驾驶的距离是一步与十步的差距,可能更大,还有螺旋桨飞机与生俱来的坏习惯。

    另一方面,现代战斗机的飞行操作本身傻瓜化了,把战斗机飞起来不再是很考验技巧的事了。

    这就像驾车与驾坦克,会驾车对上手坦克有点帮助,但作用已经不是决定性的了。

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    这就属于神吹了。。。 :P  发表于 2022-10-16 11:57
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    该用户从未签到

    发表于 2022-10-16 06:09:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 老福 于 2022-10-16 06:14 编辑
    晨枫 发表于 2022-10-16 05:30
    这可能不再是合适的比照了。美国绝大部分民间飞行员只有塞斯纳的飞行执照,与战斗机驾驶的距离是一步与十 ...


    晨大意思是说飞行经验零基础的人和有塞斯纳飞行执照的人相比,成为战斗机飞行员需要的时间差不多?我怎么感觉从陆地人到飞到天上是更大的一步,而且初级飞行员训练本身就做了筛选,为战斗机飞行员提供了一个readily available的后备群体。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    发表于 2022-10-16 06:30:17 | 显示全部楼层
    美国绝大部分民间飞行员 是中年或以上.
    飞行学校 最多只有十年前的一半.
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    发表于 2022-10-16 07:08:38 | 显示全部楼层
    mezhan 发表于 2022-10-16 06:30
    美国绝大部分民间飞行员 是中年或以上.
    飞行学校 最多只有十年前的一半.

    这倒是毫无疑问,年龄总是是在增长嘛。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    发表于 2022-10-16 08:13:13 | 显示全部楼层
    先说这个失利。其实很正常。第一,乌克兰那种大平原,根本就是无险可守。所以拼的不是指挥员的能力,而是情报和侦察。现在俄罗斯很明显是处于弱势。
    第二,俄罗斯在乌克兰一直都是束手束脚,打了这么久,对于民生设施基本没动。一直等到了克里米亚大桥被炸了,这才真正毛了。其实如果一开始就集中打击乌克兰的交通运输,现在乌克兰还能这么悠哉游哉的运兵,运武器,是不可想象的。
    第三,俄罗斯参谋部一开始低估了乌克兰的抵抗信心,也低估了北约的反应能力和无耻程度。而且无论从战略和战术层面,不要说乏善可言,简直是糟透了。我还以为俄罗斯最近也不停的用兵,看起来还是高估了。
    所以,乌克兰打俄罗斯一个措手不及,在妖道看来,简直是天经地义,我唯一吃惊的是,等了这么久才来。而且,乌克兰这波消灭了多少俄罗斯的有生力量么?不要说俄罗斯的战报了,就是乌克兰的战报都没敢吹。

    还是老毛那句话,存地失人,人地皆失;存人失地,人地皆得。乌克兰战争,其实最根本的就是要消灭敌人的有生力量。俄罗斯一开始到是很明白的,要打的乌克兰丧失主要军事能力,这是对的。

    只要接下来俄罗斯小心点,不要让自己军队吃大亏。再把乌克兰消灭个十万,基本上乌克兰就崩了。

    不过俄罗斯现在急火火的把四州收进自己的领土里了,固然有政治方面的考虑。把自己摆到了一个不利的状态。具体局势怎么变化,这个真不好说。

    我大胆预测一下。如果下一波俄罗斯的冬季攻势开始以后,如果乌克兰顶得住,但军队损失太大,那么估计乌克兰也就玩完了。西方正好借口停了支援。如果乌克兰顶不住,但军队损失不大,那么估计西方还能在坚持一把。当然,还有一点要看今年冬天有多冷了。给乌克兰续续命。但也就是撑过这个冬天罢了。除非美国真正的出手援助。否则明年乌克兰就会被瓜分了。只留下基辅给演员总统演个够。

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      发表于 2022-10-17 08:08
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      发表于 2022-10-16 13:19

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     楼主| 发表于 2022-10-16 10:02:07 | 显示全部楼层
    老福 发表于 2022-10-15 16:09
    晨大意思是说飞行经验零基础的人和有塞斯纳飞行执照的人相比,成为战斗机飞行员需要的时间差不多?我怎么 ...

    现在已经差别没有那么大了。学习曲线的大头在后面,不是初教这一段。
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     楼主| 发表于 2022-10-16 10:09:49 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2022-10-15 18:13
    先说这个失利。其实很正常。第一,乌克兰那种大平原,根本就是无险可守。所以拼的不是指挥员的能力,而是情 ...

    同意。俄军最大的失误是没有歼灭乌军有生力量,乌军也是。所以这仗打得不明不白,双方都是。如果说俄军实力强,冒险突进的时候乌军不敢包饺子;那乌军反攻形成口袋阵时,俄军也一样没有包饺子,机械化和火力优势哪去了?

    普京现在“止损压倒一切”,不像大胆用兵打歼灭战的样子。耗下去对双方都是夜长梦多。

    冬天曾经时俄罗斯的战友,但现在俄罗斯也“修”了,不知道冬天是神队友还是猪队友。苏军在珍宝岛就打得很糟糕,冬季作战的常识都忘记了。
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    发表于 2022-10-16 10:17:42 | 显示全部楼层
    老福 发表于 2022-10-15 17:09
    晨大意思是说飞行经验零基础的人和有塞斯纳飞行执照的人相比,成为战斗机飞行员需要的时间差不多?我怎么 ...

    TG过去几年尝试了歼十飞行员直接从高中招,四年大学,基本跳过初级教练机训练,直接上高级机。事实证明这条路是行得通的。也就是说,现在战斗机的训练和以前已经完全不同了。

    当然,保持一定数量的飞行员依然是很重要的。飞行员要提前培养。这是必须的。
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    发表于 2022-10-16 10:23:08 | 显示全部楼层
    雷达 发表于 2022-10-15 14:20
    "TG应该有所准备,加大产能和适当扩军了", 还不够吗?这饺子下的,都快溢出来了 ...

    海军和空军都是补课。。。。不算的。。。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    陆军说我也才换完五对轮  发表于 2022-10-17 08:10
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-17 08:09
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    发表于 2022-10-16 10:43:26 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2022-10-16 10:17
    TG过去几年尝试了歼十飞行员直接从高中招,四年大学,基本跳过初级教练机训练,直接上高级机。事实证明这 ...

    2022年上半年入伍新兵,大学生占比超过80%,其中大学毕业生超过50%。这对技术兵种应该是个利好。

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    这个数值,很恐怖啊 :)  发表于 2022-10-17 08:10

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    发表于 2022-10-16 11:12:30 | 显示全部楼层
    蓦然回首 发表于 2022-10-15 21:43
    2022年上半年入伍新兵,大学生占比超过80%,其中大学毕业生超过50%。这对技术兵种应该是个利好。 ...

    这个转折很关键呀。。。

    这个数字已经超过美军的文化构成了。 很好。

    当年,德军(尤其是初期)战力强劲,其中相当重要的一个原因是德军的学历相当高,很大一部分是高中毕业的。这比当时其他几个主要国家士兵的学历要高出一大截。
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    发表于 2022-10-16 11:55:47 | 显示全部楼层
    水风 发表于 2022-10-15 19:13
    我大胆预测一下。。。

    爱坛关于俄乌战争立标杆的已经倒了好几个了。。。 你确定?


    人司机都已经对大毛不抱期望、看法回归正常了,你这会儿还要跳出来给大毛拔创?49年加入国民党啊这属于。。。


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     楼主| 发表于 2022-10-16 12:04:18 | 显示全部楼层
    蓦然回首 发表于 2022-10-15 20:43
    2022年上半年入伍新兵,大学生占比超过80%,其中大学毕业生超过50%。这对技术兵种应该是个利好。 ...

    所有军兵种?这个比例可能除了以色列世界第一了吧?
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