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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 + ~8 p9 n$ ^, H+ m; G! T" ^9 t7 d

2 E! M+ D. K6 F; O) ?+ d# {乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
, S0 g* Z6 [9 h8 T2 s7 A) L! {- m6 u( `8 I3 r
3 {( H2 ?  _/ R4 F2 O
美国军援一览表
$ [* m5 h- d" q$ G5 @
+ Z% r* F$ B8 ?% V! U  ?5 |1 [无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。' L' l0 P0 r# G$ M2 v" [) E0 R
4 c8 Q  W- `/ F, y+ u# h
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
1 u% e5 Q. L- r. N) b/ Z- Q, t6 k, }# S; _. t
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。
8 t8 g% J( L. O2 ~8 C( c4 p% |$ M9 m5 f6 B
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。7 m/ A- \7 g4 B2 P9 Y

; N7 {* B1 R1 ?( {4 k8 `AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。* v7 k6 a% L/ J: w5 g

5 R7 C( H2 \5 d1 a: Q) X“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。/ m8 C! g+ i( d  v, E! r; `

7 Q+ \& j3 f* P( OM777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
% D7 p$ D) T+ m7 J* H: Z/ K! k- Q/ n9 D
美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
5 C. t4 U% I: S" a
: }3 h7 p' @; x: |美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。8 D6 |! l* x* f0 g3 a6 ]1 [# o- E
7 G- X2 M- n4 }% s( {7 H( e% S: O) u
“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。4 z3 y: d, \8 y$ g, Y
6 G/ \/ u/ q+ ^# Q9 d: r
M113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。/ n8 s7 w4 d6 m( Y

: r1 c2 M8 s, d7 C6 B6 `+ [轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
  b. Y: U3 x- x5 s6 U6 d# J
, v7 ~" B! D8 q& m“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。
5 n6 k7 a$ i4 W. a- A- ^
  Q% e' J" f, W) v- j9 d乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。4 k1 D3 E% X5 N  a. a* {) `4 X
9 O, {% G6 R7 @; F3 w. g5 o1 P% U: ?* e
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:58
    6 v7 k4 c6 t( t- g倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊

    - O. N* x* |' C哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07# p+ t7 v8 k& P0 j$ ^! |
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    2 M, h9 K2 t7 Q( k% N9 |# L+ @( Y% h4 q/ t
    “俄军的装备和压力也在增加”
      s5 n& w1 U. d# J0 b( u) O8 J& @; N# I( ]
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?
    6 ?! z  F' Z' A不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。- Z/ J* l4 P. a! s- M6 T
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。4 P+ `: U4 L2 v2 X- P8 i0 v
    白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    7 l, T4 b4 z' s* Y" j- p“俄军的装备和压力也在增加”
    0 `( E& t9 M  v( o. V$ J1 ?7 O1 O3 P3 l/ F9 b
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

      @9 f/ q8 i% X# N  z2 _6 r5 \% C0 Q( N
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:37' G& |; z! M# x! M
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    * h/ R" \  r7 @: Y! o/ v这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48" H" i+ x- [, S/ G# V
    这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    ! y) I" T2 q- Y4 H3 L) r
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40
    0 w* k# w( J. ~; A# H再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    ' L' B7 V! Y2 J# v. _) U) r所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:429 I0 S& p: ?7 U; b" B7 c4 W
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    # u3 e4 a: x: s: _- D不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:182 \8 Q; u* T& g4 y
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    3 \2 P- F# X' b: Z" _* l那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    ! z1 X/ ^$ s9 }8 ]) `# {不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    - Z6 _+ h( [. I4 @: ?
    俄乌战场惊现土共弹药!
    / b6 A5 I! M# J- K* Thttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment: ?+ W. ^0 O  b4 j
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑
    ) f+ h& h' }. C9 z; `1 u, C, C+ j
    & R7 J" G5 A) b- q) l1 d" Q( w这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。6 |& _, b2 ?* k  U
    " j: s/ n; e% r
    边打边武器研发换代都是常事。
    9 L4 @# N! V$ U: M; I+ N! Q( M9 W3 B
    + R; K) m" d7 u0 |6 A另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:123 W$ a: F+ u6 |9 z
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    $ ]) a5 h" P  H就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48& K* z3 ~4 c4 \# V# M- n( k
    俄乌战场惊现土共弹药!* |$ l' c2 G2 E- L9 [
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    " K! `8 S& E9 D0 x/ `: G
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11/ g0 X" @0 b' V2 \' Q* _2 U
    这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    / w& @4 b" U9 Y
    " u' Y; g: o0 m) E* J/ f" i双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07; k  I# K% P2 y$ }% S
    就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    : E+ m) i) e# a# }; r% F3 T; K那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 7 n# N/ _5 ?  @' M" u" R
    包子 发表于 2022-9-18 00:456 U1 I" b1 n' I' i4 }, O
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...
    * h, D7 P. e: s' w
    1 A' Q  W$ p5 }% ~& d
    这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。+ @% b3 j' v( Q: d* m# V

    5 I7 p3 P* A) y: u. O* D乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    ' `) \- Q1 z( X; t+ r" U4 P( j* f! m
    5 X2 H# E' d0 H- {; e* z& S  X+ P乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:40: R9 z/ {; _0 p5 U1 t+ K" o5 k1 T
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...
    9 l) `' y1 K& l5 b3 Y5 A6 W
    中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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