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[武器展望] 谈谈中泰军事合作

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 楼主| 发表于 2022-8-21 00:41:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-20 14:53 编辑
' q/ q7 p, {5 H/ Q6 T5 t" a; x
; h/ |( V  S1 I4 E* R- K8 _# B8月14日,中泰空军“2022猎鹰攻击”演习开始,中国出动了6架歼-10C战斗机,还有歼轰-7战斗轰炸机和空警-500预警机,泰国出动了5架“鹰狮C”战斗机,还有1架萨博340预警机。这是中泰空军第五次“猎鹰”系列演习,重点演练空战攻防、空地支援,演习将进行11天。此前,中泰之间刚就S26T潜艇改用中国柴油机事宜打成初步协议。+ C2 I. s; ^# P- J: T8 Y( A/ E+ m5 l

7 O/ |: r2 J/ u) o. ~& [( U泰国是美国签有共同防御条约的军事盟国,泰国也是中国的邻国。美泰之间有年度“金色眼镜蛇”演习,中泰之间也频繁进行“猎鹰”系列和其他演习。中国已经取代美国而成为泰国军事装备的最大来源。在中美对抗的大环境下,中泰军事合作的深化具有特别重要的意义。! y2 a9 i( p/ h$ u. E% u1 t0 Y" [

4 a1 l3 s5 s. @7 |. V“猎鹰”系列演习在2015年开始,中国派出歼-11,迎战泰国新近交付的“鹰狮”。泰国“鹰狮”应该在2011年开始交付,实际上2013年才交付。2015年就用于中泰演习,差不多刚捂热,“新车气味”可能还没有散尽。据西方媒体报道,在2015年的“猎鹰”演习里,在超视距空战中,歼-11被“击落”41次,“鹰狮”9此;在视距内格斗中,比分逆转,歼-11“击落”“鹰狮”25次,“被击落”只有1次。
! _- D6 {* v8 ?: n% [- i2 @" @% M6 P& G/ {2 A  Y: l  M9 Q
据不同消息,中泰演习对中国空军的震动很大,极大促进了训练和战术改革,在后续“猎鹰”演习中,中国战斗机不仅保持了视距内格斗的优势,在超视距空战方面也逆转了。但新近“猎鹰”演习中,中国更多地出动歼-10系列,比如这次就是出动歼-10C。' ^0 L/ q  P  }- i2 Z8 H
+ t1 J4 \* v- o4 U; a# Y7 ~$ t
中国空军已有多个系列的高强度、高逼真对抗演习,但再专业的蓝军,只要是中国飞行员驾驶中国战斗机,总是有局限的。空战对抗从来是技术和战术的结合,中国飞行员对外军战术雾里看花,中国战斗机与外军战斗机有本质差别,这是没办法的。与外军的对抗演习因此格外重要。- `; h# J- R4 x9 ^4 U( g: T+ z' P
; i) ~- a* T; `2 z# e
中巴、中泰是最重要的两个演习系列。巴基斯坦的F-16被严格禁止用于与中国的对抗演习,中巴演习只能对西方风格的战术有所认识。泰国空军的“鹰狮”战斗机不受这样的限制,泰国飞行员缺乏实战经验,但受过良好的美国训练,熟悉北约通行战术,中泰演习的价值更大。
: z) ^9 X' z9 O6 f$ u
! {1 \: I" l1 ?“鹰狮”是西方第三代战斗机中比较特别的。小巧灵活,在航电方面也有点偏门,但都是达到北约标准的,也为多个北约国家采用,如捷克、匈牙利。瑞典还不是北约国家,但瑞典装备从来都是与北约通用的。巴西已经采用升级为第二代的“鹰狮E/F”,部分飞机由国内组装,尚未开始交付。泰国是第一代但全规格的“鹰狮C/D”,而不受初始规格的“鹰狮A/B”。( r$ ^% L! I( Q& K9 o

" i( G6 N& A+ \1 p8 i: t# k“鹰狮”采用鸭式布局,推重比0.97,爱立信PS-05/A脉冲多普勒雷达,可发射“流星”中程空空导弹。与歼-11基本型相比,雷达性能至少不相上下,但推重比略低。在超视距方面则一度由于战术更加优秀而占上风,但一旦进入视距内格斗,歼-11的双发动力优势就发挥出来了。
% c: l+ B: T; z/ Z" J3 B  Q
7 [$ _8 M. W5 D2 \; Y" F在后来的演习中,中国出动歼-10C,在推重比和气动特性方面更加可比,但有源电扫雷达具有显著优势,在预警机支援下,更是压着“鹰狮”打。但这一点不降低后续演习的意义,中国空军需要尽可能多的熟悉西方战术和技术的飞行员,而不仅仅是技术验证性的外军联演。
* a4 z. Z9 I4 x) S- G
! n( H5 p, a# G有意思的是,美国尽可以通过某种方式施压,禁止泰国空军与中国空军进行对抗演习。美国不仅依然有足够的政治影响,还有“鹰狮”使用通用电气F404发动机的因素。但是美国没有。美国也需要可靠渠道摸中国战斗机技术和中国飞行员战术的底,美泰有足够的军方联系,不能观摩演习的话,事后得到详细秘密通报并无了不起的障碍。中泰演习成为中美心照不宣、双向摸底的公开情报渠道。泰国对此也不介意。中泰关系良好,泰国不怕摸底,而泰国需要摸越南苏-30和缅甸米格-29的底,与中国空军联演是最好的途径了。+ }1 |* k. b/ M! D
" y4 g0 z- |) X
这样的联演既可能泄密,也是“露一手”形成威慑的路径。中国需要美国真实认识到实力,不可能永远靠隐藏实力,永远“让我们的心上人自己去猜想”。但也不可能尽显无遗。藏七显三还是藏三显七,就要看需要了。也可能是在动态中改变的,从藏三显七开始,随着技术和战术的进步和局势的凶险,逐步过渡到藏七显三,而在表面上好像还是藏三显七一样。这是广义的情报战的一部分。
& ?( v* t1 X" o* J3 Y" _7 ?
0 ?8 e2 Q) p) U. z2 g, U但这广义情报战是针对美国的,对泰国则无所谓。中国是藏是显,中国不是泰国的威胁。中国要是成了泰国的威胁,泰国反正也挡不住。泰国也没有藏与显的问题,不怕中国摸底。中国不会把泰国空军的战斗力情报透露给越南或者缅甸,泰国自己没有能力实质性地提高“鹰狮”战斗机的技术水平,美国不教新战术,泰国空军也缺乏能力大幅度自我提高。
! m" j  M+ h/ f, Z  f
. _- F4 k& }! v  V* A' e演习地点也有意思。演习在泰国北方的乌隆他尼省乌东(Udorn)基地进行。这里在越南战争期间是美国秘密军事基地,设有大型雷达,监视印度支那和东南亚的所有空中行动。中国在柬埔寨的云壤(Riam)和西哈努克港(Preah Sihanoukville)已经立足,俄罗斯在老挝的川圹(Xieng Khouang)建有机场,演习的地缘战略意义也不容忽视。5 G/ q4 S9 C2 G5 i0 @8 `

' b9 N0 g& K: W6 T泰国与美国签订有共同防御条约,是美国名副其实的军事盟国。在越南战争期间,泰国是美国在东南亚最重要的基地。冷战后,美国对泰国有所疏远,但在中美对抗时代,美国想回到泰国,只是时代变了。泰国的大门对美国依然敞开,但美国要泰国对中国关上大门,做不到了。9 l( ^' `8 S! V# t- e

  r  X1 ?; L6 K2 E4 ~; V- I0 P中国不仅深入介入泰国的经济发展,中泰军事合作也在深入发展。泰国成为中国VT4主战坦克最大的用户,尽管巴基斯坦可能马上要超过泰国而成为最大用户了。VT4是中国在90II/“哈立德”的基础上,结合部分96B、99A的技术改进而成的,定位适中,技术先进,性价比高。除了泰国、巴基斯坦,尼日利亚也订购了VT4。6 c8 H) G# _. _' O2 H

$ r( T. N1 j& q* ?% \! K4 x$ c9 _& z' |VT4只是泰国从中国订购装备的一部分,071E也出口泰国,使得泰国成为071的第一个也是至今仅有的出国对象,071E也是中国至今出口的最大舰艇,此前泰国海军已经订购过“纳莱颂恩”级护卫舰。但更加引人注意的是S26T潜艇。  a% t* j' Q) O2 [
2 L; k/ _3 m8 |4 Z1 e( S" ^
这是从039B级改进而来的出口型潜艇,巴基斯坦已经订购8艘,正在建造中。泰国需要3艘,在2017年签订3.8亿美元的首艇协议。协议规定采用德国MTU396柴油机,但德国以欧盟对中国军火禁运为由,拒绝提供。中国提出用国产CHD620柴油机的改进型,泰国同意在9月15日前完成评估,如果满足泰国要求,就同意换用。: N' p" I" g2 w. v8 s+ S2 m+ R
6 O! r3 L& }$ [. Z6 Q% T
这不是4S店的讨价还价,双方对换用有初步共识,如果差距很远,根本达不到评估的地步。最后履约还是要看泰国评估结果,但如果通过,这是将泰国海军也锁定在中国体系的重要一步。有意思的是,在潜艇问题上,美国都没法反对。美国根本提不出替代潜艇,欧洲潜艇成本高得多,德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合65亿美元一艘。这可能包括不止潜艇本身,还有技术转让、船厂改建、弹药、训练、备件等,但依然极大地高出S26T的报价。法国“短鳍梭鱼”级更高。
. X5 z& i7 j- ?, X4 z7 e/ ^5 V$ s; P" ^+ J& L1 q9 V
在美国围堵中国的印太战略里,台海是最大的热点,但东南亚才是最大的漏洞。对于美国,越南的问题是拒绝与中国敌对,而泰国的问题是与中国“太友好”。泰国的政局并不稳定,美国的涉足没有加强美国的影响,反而造成诸多尴尬。中国大力发展合作,但对泰国内政置身事外,反而赢得泰国的信任。中泰军事合作进一步加深这样的友好和信任。说起来,美国延续英国的海洋战略,在全世界到处前沿布点。中国则是独特的大陆战略,经略周边。但这是题外话了。

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    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

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    沙发
    发表于 2022-8-21 02:35:22 | 只看该作者
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备的的T72。5 F9 k+ J( f/ |5 ?- |  b, r0 w9 q

    ' V! b- U2 C' @6 A8 i. H然后兔子又用88式沿另一路线发展出96式。
    7 \/ ]6 r' n% N, w; C2 b
    5 y$ M5 {% E) P  }' W5 S* Y不知哈立德与96式比一比高下如何?毕竟没人正式的比较一下。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:07:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 12:354 x6 z( I0 X/ l' P. [, a. c6 D3 k
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...
    : J, a: W$ A1 `% x- `
    哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理?
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3072 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-8-21 03:12:53 | 只看该作者
    德国216给澳大利亚的6艘报价是390亿美元,折合6.5亿美元一艘
    1 Z  }& \; E1 R3 x$ }5 B6 S

    # o& i% t9 z! Q" w% B1 r这是什么高级数学???
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-21 03:16:50 | 只看该作者
    Greatsnow 发表于 2022-8-20 13:12# W8 F5 C5 y9 J) W7 F
    这是什么高级数学???
    2 q& @7 v% d8 r5 l6 p' x
    不识数党的高等数学,你不懂的。
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-8-21 04:02:48 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 02:35  Z" E0 y7 V. V. @
    据说哈立德是88式发展而来的,而且出口小巴的时候比PLA自用的要“高级”;小巴的要求是能抗衡当年印度装备 ...
    ' V5 `# A- `! U% H
    96实际上是出口转内销6 `$ e3 q- f5 n' r7 F4 }; f# J
    本名叫88C
    $ y* d- l5 j/ G可以简单理解为85IIap的自用版
    3 P$ L! x8 ]) C& U1 X0 i  t0 Y: l
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-8-21 04:06:43 | 只看该作者
    "俄罗斯在老的川圹(Xieng Khouang)建有机场"
    % H$ _' ?  p, O9 r+ R
    6 c6 J( J, Z% L% N) K/ d老挝. B! P* k, Q: j5 S9 _3 V
    $ Y: l/ z2 G! n9 P6 [) x

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2022-8-21 04:10
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1098 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-21 04:45:48 | 只看该作者
    "歼-11“击落”“鹰狮”25此"。此应为“次”?

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-8-21 04:53
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2022-8-21 05:20:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 03:07
    2 g4 k1 a: `. Y, b" J  s/ k4 q哈立德在国内称90II式,没有自用装备。96肯定比哈立德更加先进。哪有发展型不如基型的道理? ...
    ' U2 [2 z  H* ?
    兔子的猎歼系统应该是后来搞出来的;除了这个系统,其它指标哈立德不知与96比咋样。, d  t% e  @" [0 c
      `& W7 A9 c0 w) Z. G% ~4 z
    毕竟搞96的时候兔子还不富裕,采用低指标也是可能的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-8-21 05:21:56 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-8-21 04:02, D: i3 H( \% X- f- b& J
    96实际上是出口转内销# V. K/ w& J1 @( y! u' M# d
    本名叫88C$ Y4 o# W1 d4 q$ [- A- ?) R
    可以简单理解为85IIap的自用版
    ' V% ]. ?5 C# a: ^: ~$ ]
    也就是跟哈立德区别不大呗。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-8-21 05:24:21 | 只看该作者
    哪位知道哈立德有战绩没?
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-21 05:52:02 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 15:24) v$ Q  D# A2 V! S
    哪位知道哈立德有战绩没?

    % y& U! g6 d3 Q没打过仗,哪来的战绩?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    13#
    发表于 2022-8-21 06:01:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-21 05:52
    $ `" J+ y; z! T# r- a没打过仗,哪来的战绩?

    5 ]2 x  F! R! S4 F% W巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-8-21 06:03:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-20 16:013 Y- L: h" K$ J& j1 s9 d  w7 g
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~
    2 Y( X  ~8 j4 K, E# d2 S
    雪山上、空中都有过摩擦,没有过坦克战
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-8-21 10:39:48 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-21 06:01; o; v4 Q- \% S
    巴军装备哈立德以来,与印军没少冲突。。居然还没用上坦克,失望~

    ' A7 u9 [% F+ `7 K6 i3 q3 h去看野狼獾的《国家意志》
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2022-8-21 12:24:49 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-8-21 10:39
    % s! }0 Y' s3 z/ G0 F4 ]去看野狼獾的《国家意志》
    & R  L3 [) [- I6 g7 l, \
    这之前还有一本描述中美日三国大战的叫啥名忘了,也是野狼獾写的?
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