中国应该推广屋顶菜园

晨枫

中国城乡和工业建设已经大量占用耕地了。一方面，良田也是最宜居的地方；另一方面，耕地对于中国这样人多地少（尤其是可耕地少）的国家是稀缺资源。人们说起良田占用时，一般都在想着粮食种植，但蔬菜、瓜果种植同样重要。中国人早已过了靠大碗米饭饱肚子的时代了，蔬菜瓜果消耗量越来越大，靠进口不是个办法。
% w6 p& N1 B$ u
% a9 ?2 A. R+ r; Q把大量屋顶利用起来呢？

5 F/ n7 `! u# N! D5 }; [
这样大片裸露的水泥屋顶不仅浪费了光照资源，也形成强烈的城市热岛效应
( A' T* j! o3 n! `! v0 E
( ]2 G- D  s# v
. H+ y4 v& k5 ^$ Y" p0 k6 n& f
9 Q% j" }1 u& D
为了室内降温，只好开空调，浪费能源，加剧城市热岛效应
( f0 ]+ B& K! }- u
, J8 A. \( ?; s9 X9 \# O/ g
但要是把大片屋顶利用起来，作为菜园，不仅恢复植被覆盖，也降低建筑内部温度


& Q7 B4 q. B6 l2 G屋顶停车场平常不大受欢迎，车晒得很热，但改作屋顶菜园非常有利，上下的车道都是现成的，便于运送种子、肥料和成品果菜

3 `( X+ J7 n1 B4 ?6 u
: P- p# O; }! s, n屋顶菜园不必像传统菜园，可以多层种植，增加收成

7 l3 b2 x  b! L; ]. g
8 ~; Y7 L) |7 p. G: S
. n, ^9 X& D# [
+ [, @3 P0 z* z' V, c( o* a0 g

# Z" z9 v8 t4 Y3 A0 J/ V这样的工业化生产环境也天然适合滴灌、垂直种植、无土种植等先进种植技术

  I% R% R5 K$ k2 c( i
( A! a; a$ o: r9 r% [& `+ E- u" `6 e7 Y0 |用计算机控制的“自动轮流晒太阳”也不难做到，成倍提高有效种植面积，既可以这样转盘式，也可以向观光轮那样的吊篮，还方便收获
* H/ P8 ~; H" z. _# q$ Q+ \, @2 S
7 n6 a# g, f. c5 p$ u0 ^0 D4 ]0 V
根据气候条件加盖暖棚也是轻而易举的事，对于风大的地方，这可能也是必要的安全措施
) Y, k* ]1 c- j; f

可以首先从停车场开始，漏水、扰民的问题小。只要把屋顶停车场都利用起来，就是可观的市内菜园，为市民提供新鲜蔬菜
/ G7 P! K) U& S- h& K1 N5 Q( K
, h( I) H9 K- k1 K' c; S
如果在设计的时候就考虑屋顶菜园的问题，那就更好了

  ?( [& o; w0 E' {; V+ `7 `" \( F
这样的“屋顶梯田”还便于灌溉，实际上也是不错的人工景观
$ Q% Y7 ^9 u5 m+ M$ {
7 d9 I; M8 \# ~& n$ H
工业和商用建筑可以先行，居民建筑随后
5 N% u. ?/ N& Q
屋顶是城市里没有利用起来的空间。屋顶酒吧、屋顶运动场、屋顶花园等都是很好的用处，但一旦对公众开放，就有各种安全问题，尤其是杂物飞落的麻烦。菜园是包干的，是对公众封闭的，便于管理。这也不是直接在屋顶覆土种植，植物根系钻入钢筋水泥或者漏水的问题较小。

如果大中城市的的平屋顶大多利用起来了，这是可观的绿色面积。不能解决城市蔬菜问题的话，也是很大的补充，也不用“平改坡”了，甚至要“坡改平”呢。呃，已经坡了，就不改了吧，加装太阳能电池板，也利用起来。
2 }; q3 d% J6 D4 }% ^0 h' U
在政府推动方面，可以对屋顶菜园在税收等方面给予鼓励，对局部绿化屋顶的业主也给予一定的惩罚，迫使业主“免费”租给屋顶菜园运作商，降低蔬菜瓜果成本。这本来就是闲置的面积，业主可以通过税务优待赚回来。

* v& Q+ I9 U% L3 n& a% j对于政府，这恢复可耕地，降低城市热岛，增加新鲜、高质量蔬菜、瓜果供应，降低对常规耕地的压力，还解决城市就业问题，也是赚的。

IceCow

7 s2 H- e2 x% a* a$ v- ?收那三瓜俩枣的，哪够本呀。把房顶搞漏了，麻烦就大了。
, L5 Z; R  a6 ?8 r, @+ w. a  D
2 u3 q/ c; Z  n2 C5 H装太阳能板道是可以考虑一下。

喜欢就捧捧场

这我在北大荒看到过，非常可行

勤劳工作的猪

表面看简单，实际上涉及很多地方，屋顶菜园要搞好的话要匹配一个上下游产业链，场地的改造利用就是个大难题，还有政策，不光要约束引导，更要补贴。这一补贴嘛，就容易被牛鬼蛇神盯上。说实在的，中国还没有穷到没地方种菜，不像以色列，荷兰那些地方只能发展高科技设施农业来解决吃菜自由。

晨枫

IceCow 发表于 2022-8-8 17:54
* I/ @, M1 a* r1 O2 {5 L收那三瓜俩枣的，哪够本呀。把房顶搞漏了，麻烦就大了。

7 v1 z2 ^' ^3 e4 c* r5 Y装太阳能板道是可以考虑一下。 ...

能回本的。新加坡已经大力推广了。

sweeter

广州应该没啥动力搞。前几天才看到新闻说，广州的蔬菜自给率是106%。
/ b' r: i, p  ~9 D; l: i
# ?5 i+ f; p2 r, X7 N+ _! A

锦候

2 v# @) E) ~2 M$ s$ h0 T

晨枫 发表于 2022-8-9 08:40
能回本的。新加坡已经大力推广了。

新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了，他们叫垂直菜园还是啥的，还有在楼顶养鱼的，我曾经动心和国内的朋友聊过这个事情。所以我对这事儿还是比较了解的。
- j! u, w7 w" d" I
# J& w" V+ g% W" F. u4 N  p+ X要用新加坡做例子的话，那么第一要了解新加坡的菜价，第二新加坡几乎没有耕地，注意是几乎没有耕地，好像是1%的耕地面积，而且还持续下跌，他们几乎所有的食品都倚靠进口。

所以新加坡把菜种到房顶的主要问题是没有耕地，和菜价高。不是经济效益好！而且这个项目在我看的时候，新加坡政府还是在补贴的。

中国耕地的紧张程度远远没有到新加坡的地步，菜价也没高到那个地步。种菜要面临的问题很多，即便采取工厂化无土种植，也会产生大量的垃圾，菜根，菜叶等，这些垃圾的处理，和菜的包装 分拣 需要足够的地方。
. N0 v( r, b+ X0 [3 _# F
我不是说这个项目不可以做，但是以我了解的情况，目前在中国这种项目的经济效益很成问题。在开始阶段政府不但要补贴，同时也要有相应的政策。

东湖珞珈

楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?

流风

这么种菜管理维护成本都不低，还要面临类似房屋漏水等问题，单独搞一两栋做个示范可以，上规模能形成正循环的目前看来前景还是存疑。其它设想，比如房顶上硅板的也都面临各自问题，不过如果能够搞好屋顶绿化，开辟居民新的休闲活动空间不失也是一种思路。

料理鼠王

最大的问题就是虫子。然后就要用农药，这在业委会就通不过。
5 P. \7 l9 Z9 ]5 z4 @7 z" e+ ?其实太阳能发电是最合适的，只要能源价格低到一定程度，室内农场就变的有价值。

潜水员

理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植，但后来也不了了之了。估计还是挣不到钱。

可梦之

信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

profer

作为实际种过又放弃的人，简单说几条：
/ W5 X: J" U& q$ X0 Z1. 投产比太低，先不说改造费用，收那几个西红柿，我20块钱去菜市场就能买回来，平时伺候他们搭进去的时间比这个贵100倍。陇点儿葱还行，搞一次基本不用管。最后算下来种的菜还不够我浇的水费，另外入夏后拔不完的野草，下一场雨出一波草，你不拔呢，菜就不长。时不时还得打虫药，第一次没注意农药毒性，差点把自己送医院。
0 G5 Y$ |! T1 ]* G2. 招虫子呀，尤其入伏立秋，我的妈呀，全是蚊子，我得裹成粽子才敢进菜园子，不然眼皮上都能给你叮一口。整栋楼各种抱怨投诉，说自打你们家种了菜，楼里的蚊虫成倍增加。
: y. ^) z- F; T) V2 R0 Q2 c- C$ v3. 存不住，吃不了，像苦瓜，两周内刷刷就都熟了，一家三口玩儿命吃也吃不过来，只能大量送人。
4. 经常楼顶跑老跑去，终于漏水了，连工带料花了2万多，导致我半年内在家说话都不硬气。

结论：我第二年就把这堆破玩意儿一脚踢翻扔到垃圾站

蓦然回首

可梦之 发表于 2022-8-9 10:38
信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

不信，老大爷上哪儿找鸡粪去

晨枫

东湖珞珈 发表于 2022-8-8 19:47
8 O/ r" s0 L4 G4 R楼主高估了国内大批的八九十年代的房子的质量,没事修个屋顶漏水都挺麻烦的, 现在还想自己找事?  ...

我是在说首先从停车场和工业、商业建筑开始，你肯定没有看全吧？

晨枫

profer 发表于 2022-8-8 20:39
作为实际种过又放弃的人，简单说几条：
1. 投产比太低，先不说改造费用，收那几个西红柿，我20块钱去菜市场 ...

那是因为你20远就能在菜市场买一堆西红柿。

屋顶菜园不是给自留地的人干的，需要商业化运作。

+ R. q% L3 O' A4 n& Z- M- I* r自家吃不了、只能送人更加说明能有效补充城市蔬菜供应。

晨枫

可梦之 发表于 2022-8-8 20:38
7 |5 K6 \; P3 U7 ]( {. J! y" X信不信第二天就有老大爷把鸡粪挑上去了？

封闭运作，而且不是居民建筑屋顶，至少不是首先，是工业、商业、停车场建筑为主。

晨枫

潜水员 发表于 2022-8-8 20:32
理想很美好啊。但是我怀疑经济上的可行性。前几年我还看到纽约有人利用废弃厂房搞无土种植，但后来也不了了 ...

这需要拿出绿色能源的劲头才行，不可能开始就是纯市场规律的。

晨枫

料理鼠王 发表于 2022-8-8 20:13
# \  X% N- w7 U, Y, w5 R( n) i最大的问题就是虫子。然后就要用农药，这在业委会就通不过。
+ V0 l' }; e5 ]1 `3 C3 o* D2 ]& U其实太阳能发电是最合适的，只要能源价格低到 ...

7 X5 i/ m$ q6 s3 D停车场、工业、商业建筑，哪来的业委会。

晨枫

锦候 发表于 2022-8-8 19:22
& X( ^6 J, [  X* x! j" X+ B( R# c! m新加坡的这个新闻我差不多10年前就看到了，他们叫垂直菜园还是啥的，还有在楼顶养鱼的，我曾经动心和国内 ...

. ]- |, x7 Q6 G4 ~6 q# m不要以为中国可耕地没问题，居民小区要绿化，要开辟城郊公园、自然保护区、森林公园……，哪有足够的土地。