设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3828|回复: 33
打印 上一主题 下一主题

[杂谈] 顾准:十年来的苏联经济(71.8.2)

[复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:21
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2022-6-19 14:31:59 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    十年来的苏联经济,实际材料是十分缺乏的,几乎无所知。然而有缺点是确凿无疑的;
    A .四五年前,钢铁生产已近亿吨,度现在早已超出一亿;
    B .核武器储存,已接近美国。而近年来海军又猛烈扩大,在各洋水面上与美争霸,这当然也是经济发展的绪果;
    C .利别尔曼主义一度推行,不久以前,又为集中计划的趋向所代替。消费品缺乏依然,农产品供应无显著改善。
    推测所能根据者仅此数点,倘还要加上一点什么,那就是波兰事变,与阿联合同盟条约等等。
    那么,能够推测什么呢?
    A .他们的经济是有发展的,但是,这依然是备战经济体制下的发展,而且是一种极其笨抽的、悉索献赋的以供军备的那种发展,一句话, Stlinism (斯大林主义)的经济体制,对于他们已经积重难返,成了不治之病了。
    B .正因为如此,所以,他们的经济制度本质上是一种浪费与窒息的制度,经济发展所获得的新增收入,用在军费与基本工业扩展上的比例很大,用于增加消费基金的数额,永远跟不上工资的增加。
    C .他们迷信物质刺激,军备工业的发展是用物质刺微出来的,实际上这还是30年代的老办法。结果,工资增加永远超过消费基金的增加,通货膨胀永远没有遏制的可能。
    D .看起来,“利润原则”可以刺激消费品的增产。然而在资源集中分配,而且永远优先分配给军事工业的条件下,允计通过价格机制来分配资源才能成为推动经济发展的利润原则不仅不可能发挥其积极作用,而且总是起一种发展黑市,扰乱“计划”的作用。
    E.问题的症结所在是“超平衡的发展”。超平衡发展,资本主义国家也会造成价格统制,与统制体制下的黑市横行的现象,然而这在资本主义国家终究还能起一种动员资源投入生产的作用,在苏联,则因为那个笨抽、窒息的体制,连这种作用也起不了。
    F.这种笨拙窒息的体制的关键是中央集权。假使他们也采取给地方以发展地方工业的权力与责任的办法,动员资源还能深入一些。他们害怕这会分散军备必要的资源,采取多方限制的办法,于是,窒息变得十分难堪,局面也就无法改变了。
    G .也有副作用,——深人动员资源还是有人做的,那是犯罪分子和投机家,他们起了我们要求地方所起的那种作用,但是这种作用不合法,范围极狭隘。而且败坏腐烂了社会机体。
    这些,大半是老话。现在还应该来看一看,前途如何?怎样对付?
    我想,在看得见的将来,这个看来都难受的体制,还是会歪歪斜斜地向前走,正如彼得一世以后,农奴制的俄国,也曾经发展了,而且争霸世界一样。而且,只要她还是在积极扩张的超级大国,没有任何迹象显出这个体制无法维持下去。对付她的办法只有一个,挡住她,一步一步地把她推回去,瓦解她的国外体系,同时在经济实力、军事实力和生活水平上超过她。只是超过她和超过日本的后果不一样。超过日本,是要日本回到我们为主的亚洲体系中来。超过苏联,是从东方把她推回去(西欧,责任是十国欧洲的),并且促进她的内部的变化,来推翻这个令人窒息的制度,并且最能使这个历史的怪物“开化”起来。但是她水远是一个欧洲和亚洲之间又是欧洲,亚洲之外的一个独立因素,这是变更不了的。

    评分

    参与人数 7爱元 +40 收起 理由
    tanis + 4 谢谢分享
    阿忙 + 4 谢谢分享
    jerf71 + 6
    唐家山 + 4
    testjhy + 10

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2022-6-20 09:23:36 | 只看该作者
    顾准,独立思考者,奇人也。读他的作品,总是给人很大的启发。可惜天不假年。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 2911 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-6-20 11:15:12 | 只看该作者
    真是深刻,相当于是预言了二十年后的历史。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2022-6-20 12:47:45 | 只看该作者
    现在经济上很难找到大毛了

    本帖子中包含更多资源

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

    x
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2022-6-20 13:04:05 | 只看该作者
    本帖最后由 opensrc 于 2022-6-20 13:18 编辑

    我来说个不同意见。顾准对中国需要补资本主义的课这一点,是完全正确的。苏联那一套确实问题太大,在中国现阶段需要搞社会主义市场经济,这是共产主义理论的一大突破。在那个年代能看到,并提出这一点确实值得赞叹。

    我简单读过顾准文集,我的评价是:他的分析方法比较古典主义。顾准对民主政治有太多罗曼提克的看法,对资本主义能维持自我批判寄过高希望,对金融资本的残酷性严重估计不足。最后,顾准还寄希望于资本主义的批判改良从而实现资本主义的灭亡。呵呵,我的读书笔记总是那么干瘪瘪的。

    瑕不掩瑜,他对当时中国的经济体制的思考是很有力度的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-6-20 19:38
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-6-20 15:54

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    tanis + 4 精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2022-6-20 13:08:35 | 只看该作者
    indy 发表于 2022-6-20 12:47
    现在经济上很难找到大毛了

    大毛放弃了独立自主,当然不行。看大毛这次冲突以后会不会有些起色。很多时候,改革都是被倒逼着改的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    8 小时前
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-6-20 13:49:14 | 只看该作者
    indy 发表于 2022-6-20 12:47
    现在经济上很难找到大毛了

    大毛还是在欧洲板块中有自己的地位,只是中东明明是亚洲板块中的一员,非要变成欧洲的一部分,,怕红色卷天下?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    8 小时前
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-6-20 13:51:52 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-6-20 13:04
    我来说个不同意见。顾准对中国需要补资本主义的课这一点,是完全正确的。苏联那一套确实问题太大,在中国现 ...

    时代的局限?只能指出中国可能走的道路,如何走根本没有与现实交流的可能。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 3007 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-6-20 14:57:18 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-6-20 00:04
    我来说个不同意见。顾准对中国需要补资本主义的课这一点,是完全正确的。苏联那一套确实问题太大,在中国现 ...

    相当佩服顾准,文人做到这样很不错了。其实他基本上理解了苏式体制的问题,这个和当时TG最高层的想法是一致的。对西方的哲学分析也是很有道理的。不过,从处理方法而言,太乐观和理想化。之后邓的路线其实是按照他的蓝本的。后果也看到了,操作起来很多不美丽的地方。

    点评

    给力: 5.0
    这是顾准在71年的笔记,恐怕难以说“和当时TG最高层的想法是一致的”。顾准绝对是先驱者。  发表于 2022-6-21 05:41
    给力: 5
      发表于 2022-6-20 15:55
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:21
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2022-6-20 21:15:30 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-6-20 13:04
    我来说个不同意见。顾准对中国需要补资本主义的课这一点,是完全正确的。苏联那一套确实问题太大,在中国现 ...

    因为我们只能看到八股,顾准的看法对我们怎么去解读当时高层看法是一把钥匙。
    比如看资本主义,基辛格就是一把钥匙,这啥鸡毛资本主义,不还是从封建地主阶级转到封建资本主义嘛
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2022-6-20 21:37:18 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-6-20 00:08
    大毛放弃了独立自主,当然不行。看大毛这次冲突以后会不会有些起色。很多时候,改革都是被倒逼着改的。 ...

    大毛的武力能够保证它不像二毛那样轻易被灭国,但是发展之路现在晦暗不明,崛起更是遥遥无期,真有可能成为袋鼠枫叶两国那样依赖资源出口度日,温饱还是有保障,雄图壮志就算了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2022-6-20 22:26:10 | 只看该作者
    这是哪年的文章?

    点评

    71年8月2日  发表于 2022-6-21 20:49
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-6-20 22:55:12 | 只看该作者
    顾准1971年8月的文章?

    点评

    对头  发表于 2022-6-21 20:49
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-6-21 05:38:28 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-6-20 13:04
    我来说个不同意见。顾准对中国需要补资本主义的课这一点,是完全正确的。苏联那一套确实问题太大,在中国现 ...

    我觉得对于顾准,不能纠结于他的结论的细节,更多关注的应该是他论证过程的启发意义。就像对马克思,重点不在于他对社会主义社会具体体制的表述,而是他思维的方法和原则。

    点评

    给力: 5.0 +1: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2022-6-22 22:27
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-6-21 08:36
    给力: 5 +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-6-21 06:48
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-6-21 05:52:53 | 只看该作者
    本帖最后由 老福 于 2022-6-21 06:00 编辑
    常挨揍 发表于 2022-6-20 21:15
    因为我们只能看到八股,顾准的看法对我们怎么去解读当时高层看法是一把钥匙。
    比如看资本主义,基辛格就 ...


    顾准的遗作,一直到90年代才开始广为人知,所以我不认可以拿顾准的著作去解读文革后高层的看法。顾准革命资格老,有金融实务的经验,解放初曾经手握财经实权,因政见不合被边缘化后埋头理论研究,他是天才的研究者,但至死(1974)也没有多大的影响力。文革后TG的高层,依赖的是摸着石头过河的政治智慧,而不是顾准的理论探讨。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-6-21 06:07:10 | 只看该作者
    老福 发表于 2022-6-21 05:52
    顾准的遗作,一直到90年代才开始广为人知,所以我不认可以拿顾准的著作去解读文革后高层的看法。顾准革命 ...

    有些朋友可能不熟悉顾准。这位绝对是个牛人。下面是他的生平:

    顾准在家中排行第五,顾准的父亲姓陈,生母姓顾,顾准自幼出嗣外家,所以改随母姓顾。1920年,五岁时,顾准开蒙到姑母家的私塾念书。1922年,插班三年级到王志莘的留云小学读书。[2]1925年,进入在黄炎培所办中华职业学校学校,与甘绩瑞要好。1927年毕业后,在王志莘的推荐下到潘序伦的立信会计事务所当练习生,1928年春,潘序伦创办立信会计高级职业补习学校,顾准成为首届学员,1929年秋,担任助教。1931年,初次走上立信会计补习夜校的讲台,却被学生轰下了台。[3]1934年2月,顾准和立信的同学成立“进社”。同年顾准出版了他的第一部会计专著《银行会计》,这本出色的著作让他得到业界的认可,受聘到沪江大学、上海法学院、圣约翰大学任课。8月,和进社联系的远东反帝同盟的刘丹被捕,后加入中华民族武装自卫队,并出任上海分会主席。1935年2月,在林里夫的介绍下加入中国共产党。10月,因武卫会组织被破坏,第一次流亡去北平。1935年冬,北平一二九运动后,全国掀起了抗日救国高潮。1936年2月,顾准自北平回到上海。1937年,八一三抗战后上海成为孤岛,担任上海职业界救国会党团书记。11月12日,上海成立江苏省委,顾准担任职员运动委员会书记。1939年9月,任江苏省职委宣传部长、书记、江苏省委副书记。在文委工作期间,与文委书记孙冶方相识共事。

    1940年8月,顾准离开上海到苏南抗日根据地加入新四军。1943年3月,在延安中央党校学习。1944年3月,任中共中央西北局委员,西北财政经济办事处副主任,应陈云之邀,开办会计训练班培训会计人才。日本投降后,1945年12月,自延安返回华东。1946年1月,任中共中华分局财委委员兼淮阴利丰棉业公司总经理。后担任苏中区行政公署货管处长、中共苏南路东特委宣传部长、澄锡虞工委书记、江南行政委员会秘书、苏北盐阜区行政公署和淮海区行政公署财经处副处长等职。占领上海前夕,任青州总队(接管上海财经工作的一支干部队伍)队长,积极准备接管上海。

    1949年5月,随军回到上海,后曾担任上海市财政局局长兼税务局局长,华东军政委员会财政部副部长,上海市财经委员会副主任等职,工作繁重。顾准在上海的征税问题上坚持应该依法征收而不赞同“自报公议”、“民主评议”的方法,他认为上海工商业账册完备,不能纯靠纳税人民主评议。1952年2月,他坚决反对在上海进行机关生产。这些观点让他带上了“反党”的帽子,“三反”运动中,顾准受到了撤销党内外一切职务的处分,调离了上海。6月,他被分配到华东建筑工程处工作,参与修建曹杨新村和蕴藻浜大桥。1953年1月,调入中央建筑工程部,任财务司长。后在万里的要求下调到洛阳工程局,负责洛阳拖拉机厂、玻璃厂等工程的建设工作。

    1955年7月20日,到中央党校学习,1956年9月,入中国科学院经济研究所任研究员后,撰写《试论社会主义制度下商品生产和价值规律》,第一次提出了社会主义市场经济理论。11月,到中国科学院资源综合考察委员会副主任。1957年,顾准与苏联科学院生产力配置委员会到黑龙江流域进行考察,他不满苏联方面的言行与其针锋相对、据理力争,这让他在随后的反右运动中,以“损害社会主义国际团结”的名义被划为右派分子。1958年5月,顾准被下放到河北赞皇县劳动改造,1959年3月,又转到信阳专区商城县下放。1962年,重返经济研究所。

    1964年,“四清”运动在经济研究所展开,康生和陈伯达将顾准、孙冶方、张闻天打成反党同盟,进行批判。1965年9月,再被划为“极右派”下放到房山周口店劳动改造。1966年,文化大革命开始,他被造反派带回经济研究所参加批斗会。1968年4月,他的妻子汪璧因不堪迫害而自杀。1969年11月,被下放到河南息县的五七干校,也是在这里他和吴敬琏结成莫逆之交。1972年,随经济所人员一起返回北京,他蛰居在中国科学院哲学社会科学部八号楼。1974年12月3日,因患肺癌病逝于北京。

    1980年2月,召开追悼会,将他与汪壁的骨灰葬于北京市八宝山革命公墓[4][5]。

    1952年,毛泽东发动反贪污、反浪费、反官僚主义的“三反”运动。顾准既不贪污,也没浪费,更没有官僚主义,却在“三反”中被打倒,撤销党内外一切职务。奇怪的是,顾准所受处分,在上海市委的档案里,没有任何记载,只有一份当年2月29号新华社电讯稿的几句话:“顾准一贯存在严重的个人英雄主义,自以为是,目无组织……屡经教育,毫无改进,决定予以撤职处分。”

    点评

    涨姿势: 5.0
    https://www.sohu.com/a/227340761_117391 好像只说陈伯达康生在整孙冶方顾准张闻天这件事里的责任,没说要背整个四清运动的锅。  发表于 2022-6-22 05:36
    涨姿势: 5
    四清运动的锅让康生陈伯达背上,真是滑稽,这些写党史的人真是那啥啊  发表于 2022-6-21 21:00
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-6-21 08:38:01 | 只看该作者
    难道只有俺觉得,楼主所转文章的作者是个缓则,他在影射攻击什么呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2022-6-21 15:14:48 | 只看该作者
    老福 发表于 2022-6-21 05:52
    顾准的遗作,一直到90年代才开始广为人知,所以我不认可以拿顾准的著作去解读文革后高层的看法。顾准革命 ...

    社会主义市场经济最基本的框架是84年时候定下来的。当时是赵紫阳在台上,邓也确实是摸着石头过河,而不是根据顾准的理论研究。

    还有一点,顾准50年代最初提出的理论是,计划经济也可以利用市场调节。当他在文革中受到各种不公正待遇后,他的思想还是有很大变化的,这些可以从他的文集中看出来。这可以理解。

    最后,顾准和吴敬琏不是好朋友,尽管吴敬琏收藏了顾准的一些文稿。他们俩在一个研究室共事多年。吴敬琏 1957 年批判顾准,这也是顾准被定为反革命修正主义的原因之一。文革中的很多事情,为尊者讳,很多事情故意没有说清楚。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:21
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    19#
     楼主| 发表于 2022-6-21 20:45:47 | 只看该作者
    老福 发表于 2022-6-21 05:52
    顾准的遗作,一直到90年代才开始广为人知,所以我不认可以拿顾准的著作去解读文革后高层的看法。顾准革命 ...

    解读文革中和文革前高层的想法。
    毕竟那时候文集单纯记录经济思路的比较少。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:21
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2022-6-21 20:50:10 | 只看该作者
    老福 发表于 2022-6-21 05:52
    顾准的遗作,一直到90年代才开始广为人知,所以我不认可以拿顾准的著作去解读文革后高层的看法。顾准革命 ...

    俺在这里贴过更有启发意义的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-5 16:35 , Processed in 0.043009 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表