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[武器展望] 有必要恢复大口径高炮吗

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 楼主| 发表于 2022-5-14 11:20:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-13 21:22 编辑
1 ?( i. h9 M0 K0 z" Q5 a- c
# \0 _/ V  ]; C二战是大口径高炮的最后辉煌。德国88毫米高炮不仅是盟军轰炸机的克星,也成为反坦克明星。盟军也有类似的大口径高炮,只是德国空军不给力,盟军大口径高炮用不上。
3 k0 V# X( @  F0 p7 }, O7 |
" Y. g8 @3 ~3 h2 G* H5 ?3 i
) C. x( H- R; N3 c5 pKS-19型100毫米高炮,中国叫59式
0 I' {3 d4 ?! C4 Q( ?8 d! l& K" X. M) Z' I" G) e- p; j: j) w- E
战后,苏联研制了100毫米KS-19高炮,像德国88毫米一样,牵引式,但H形炮架在四轮底盘上,便于机动,便于转变射击方向。初速900-1000米/秒,射速15发/分,射程21公里,射高12700米,配备近炸引信后,射高可达15000米。
" [0 o) L2 \  j# B8 H) `, z4 v+ l
4 X" Z; e) w* n- r中国引进生产了,中国型号为59式,用作要地防空,尤其是机场附近的接近路线上。这炮的动静很大,炮声沉闷,开炮时几公里外都感得到震撼。炮连配备火控雷达,指挥联动,一般全连一起齐射,达到足够的火力密度,那炮声就更加震撼了。
* J- \' u' h: X( f1 b/ R- r3 m2 Q$ j8 l' H! r& M
但防空导弹出现后,大口径高炮就过时了。射高只是能达到的极限高度,炮弹到那个高度已经没有多少速度了,完全靠弹幕杀伤。炮弹上升需要时间,弹道弯曲,要打中真是要靠人品。21公里的射程、15公里射高已经是极限了,但高速飞机在这个高度上突防,大口径高炮基本上没用。现在只有很少国家还在用,大多是太穷、用不起防空导弹的国家,像几内亚、毛里塔尼亚、古巴什么的;少量是当年太多,现在舍不得一下子丢光,像越南、朝鲜、叙利亚这些。9 g# T3 ~: f- V" f" s# X! I

0 Q7 W% I0 |5 t1 @( A中小口径高炮一直枝繁叶茂,是因为完全不同的作战模式。射程近、射高低,但突发性好,使得中低空突防的飞机猝不及防,导弹的简单弹道更加不是雷达和数字化火控下的精确射击的对手。+ P% J/ N+ t# v- |
' O+ t7 g6 _- U/ @* ]
但在无人机、巡飞弹的时代,大口径高炮或许有机会卷土重来。: |" e( Y( o6 o
( j6 C, u5 [& X1 \8 _9 a
大口径高炮的射程和射高很适合用于拦截无人机(包括MALE)、巡飞弹、巡航导弹、战术弹道导弹、火箭弹、大口径炮弹等。射速比任何防空导弹都高,10-15发/分是平均射速,爆发射速更高,十分适合在迅速转移火力中拦截蜂群攻击。
4 ~  T* C  Y5 ?3 Z1 |
. H: t! B) U- m* v大口径高炮的炮弹大,容许采用各种先进弹药基数,当年近炸引信首先用于大口径高炮就是这个原因。现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率。7 ~, s, o; f, ?6 M8 Q) b8 V3 W7 \
2 ?1 c- ]* e, C# }2 n' |4 T1 \
大口径高炮更是能结合制导技术,变身为高射速、低成本防空导弹。卫星导航制导是低成本的选项之一。弹上有卫星导航接收器,实时测定自身位置,通过数据链向炮上火控系统发送自己的位置、速度、方向信息,火控系统与目标的位置、速度、方向信息相比较,发出控制指令。这相当于简化的指令制导,省却了跟踪炮弹位置这一步,降低火控雷达的负担。0 T4 A4 O" q! S4 g- U" j' b8 S

% m) p* @$ C4 B: ~# t# R另一个办法是激光半主动制导。在近距离上,激光相控阵装置可以多波束同时跟踪多个目标,并完成照射,炮弹在激光半主动制导下自动引向目标。7 m: U- U/ m( O/ k0 N
% m% B4 f( _! ~  W; N" \
KS-19是牵引式的,重达9.5吨。现代火炮技术比1950年的苏联水平要高好几代了,减重、减小后座的技术是现成的,新的轻重量100毫米高炮装上履带式或者轮式底盘是完全可行的,自动装弹也是完全可行的。无人炮塔取消了炮塔装甲的要求,也是降低系统重量的。
. a+ d3 h0 v- q" G) g6 a9 n- H  P: X1 H& R9 Y6 p0 r

& O+ o, }$ `+ x9 z) `, Q+ K* L战时德国88毫米高炮就有装上履带式底盘的
5 K8 r6 ~9 ~& o* q) j5 n: C0 n5 `% \
4 l( x  z: x) }6 w$ i" `2 U6 E0 `4 f( T* m
现代大口径高炮会更像Otomatic,装备雷达和数字火控系统,但装弹自动化的话,可以用遥控炮塔,取消装甲,减轻重量
9 {& y6 O' [) V
$ x( M+ C. ?* k% B7 @1 \自行的大口径高炮可以自带几十发炮弹,打光后用自动装弹机构补充,马上可以接着再打,火力密度大大高于传统防空导弹,弹药成本则大大低于防空导弹,特别适合打无人机、巡飞弹、巡航导弹、火箭弹、大口径炮弹等,必要时还能打装甲车辆、直升机、低空低速战术飞机,这或许是值得考虑的低成本防空技术。
' g$ R3 Q  y! }5 C7 O
+ h- A1 W$ F( A+ w- E& R7 H$ x+ ]在火炮和弹药技术上,也可以考虑和105毫米坦克炮通用,不过反坦克弹药和防空弹药不大一样,通用的优点难说是否容易发挥出来。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-14 11:35:13 | 只看该作者
    现在,大口径高炮炮弹可以结合霰弹和实时装定延时引信技术,在目标前方散射出多个梭镖,增加命中概率

    ( G/ I9 A" f# Q& `不就是大和的三式对空弹么。。。
    # o6 ~7 M* ~% K, S) Y9 j: O
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-5-14 13:06:11 | 只看该作者
    哈哈,唤起儿时记忆啊!1 p7 h* V4 d! j+ |  C
    2 i/ |# L1 ^% \3 C  Q" }
    59式高炮我们厂里有四门。小时候我经常在炮上爬上爬下。厂民兵训练的时候我还去“帮忙”,帮着摇高低机。, e' Z5 h% q& E) ^/ D9 G; Z

    : ]4 j# a  ~0 c% |; H有一年天旱,我们厂帮忙抗旱,把炮拉出来,在厂门口的广场上打人工降雨炮弹。炮弹上写着三个大字:“碘化银”。9 |8 p" h3 ]) e7 m( v% t6 s, D

    9 M5 e+ a4 i0 a+ Y  I- W观者如堵
    , A6 k, S/ _0 G) E
    7 `7 s/ x" E) V% h

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 伙呆了: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2022-5-15 21:00
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-14 21:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2022-5-14 23:01:03 | 只看该作者

    ) T$ K0 Q6 D7 ?. p7 y个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    0 I2 ]# U% Y( F) H3 q/ f$ Y, l4 l8 j( P7 k' e7 E5 n
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的高度引信。据说靠谱的近炸引信很贵。如果用炮射导弹,鉴于高射炮口的高初速,炮射导弹的成本不会低。而无人机的成本则越来越低。4 ~6 w& m7 A2 G+ ~2 a
    8 s/ ?- b9 a8 b' P0 I: {/ _! O
    高炮机动能力再强,也远远赶不上无人机的机动能力。珠海航展展出一种无人机蜂群巢。类似于多管火箭炮的炮管,装在卡车上。一卡车可以装几十、上百架蜂群无人机。也许一架无人机的成本跟一枚炮射导弹相当?  V( Y! |& E- |/ ]- A) }  o& X6 W

    ! N4 ]: F$ ~( P6 H8 r" e综合起来,也许用无人机反无人机是潮流吧。
    1 ]7 }/ A: Q$ n. o/ h! W6 u0 u# t% p) z( ?& E" F! j
    这次乌克兰战争必将极大极大极大地刺激中国无人机产业的发展。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-5-15 08:09
    给力: 5 涨姿势: 5
    这个思路对头。  发表于 2022-5-15 00:13
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2022-5-14 23:33:02 | 只看该作者
    我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:17 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-14 09:01
    * N  @0 S3 f* J个人认为相对于大口径高炮,用无人机反无人机性价比应该高得多。
    ' |% F* q! \+ C  \) a) n# u  _1 r$ \  x- X7 V' i# g
    大口径高炮要配合近炸引信而不是简单的 ...

    $ m' [5 Z' W  p, r$ s! E' `你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求低得多,近炸引信问题早解决了。
    , Q7 q, H) s/ I; K
    5 W, ^$ u  L% G$ }2 E高炮不需要追着无人机打,只要在被保护目标周围守株待兔。无人机打无人机最大的问题是飞行时间太长,火控问题反而复杂,要一直保持跟踪。否则靠无人机自己搜索、跟踪是不行的。反无人机的无人机要速度更快、机动性更好,与攻击无人机的要求是两个层次。这就像强击机和战斗机的性能差别一样。; |* ~1 s4 a7 R1 p' H# ~

    , i# Z( p% j/ }- ]: u6 c2 B有没有高炮,中国无人机产业都肯定要大发展。可能双管齐下才是正道?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-5-15 01:38:33 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 09:33
    % Q- V' b  l: A. N3 Q* g1 |我觉着大口径高炮的敌人是自己。。这个真是太好的目标了,战场生存能力堪忧。 ...

    ( X! b* o4 o0 T0 a* x  f% _* |不比坦克大多少。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2022-5-15 02:02:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    : a1 H4 Z. v: r3 T  ~: F1 d) n不比坦克大多少。

      n  U) R) j4 D) j' O2 t; _6 N3 r高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-15 02:27:10 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-14 12:02
    2 g( W2 d2 g5 h) F/ b1 F高炮离不开守护目标吖~ 机动力没法跟坦克比。

    3 ~. |6 U: E6 y+ y# `& ]# J谁说的,高炮当然可以作为机动防空系统使用,跟随保护目标行动。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-5-15 04:11:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-15 01:38
    ' s5 u0 M3 |# [/ R- y你这“靠谱的近炸引信”是反导用的,相对速度大大增加,性能要求也大大提高。高炮打无人机,相对速度要求 ...
    , D  b: Y+ P/ k- l) x

    0 V& D) G( g0 V3 {" h' d9 ?这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。2 q  I  H1 L! @  p' A' ]9 {1 S9 y

    & h1 v" Q, l9 z& f珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测、跟踪小、慢、低的无人机,说是最小可以探测跟踪到35mm轴距的无人机。可以高炮和反无人机无人机相结合,形成梯次防空网。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-5-15 07:44:02 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-5-15 04:11
    9 N" b7 e; d4 I, H这倒也是。高炮有高炮的用处,与无人机不是互斥关系。, \, d  T! S/ a" o1 G

    ' \' s- ?8 w! C0 ~珠海航展展出了一款反无人机专用雷达,专门探测 ...

    . F5 B7 d, C- W" X: J$ d+ W
      B! ?6 E% H8 k4 [我觉着智能弹药也是挺有前途的。比如一群炮弹打上去同时爆炸,一个空域的无人机都清掉了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2022-5-18 16:25:04 | 只看该作者
    自行高炮比主站坦克都贵,这搞科技炮弹也不便宜啊
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