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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
# b- }3 G- H$ V% a  S
8 e6 \2 q0 J) t, m在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。4 |' [9 h. Z7 B* S/ h6 X
) c3 [. O- \3 i' X: k8 A
9 Y# m; p9 p, N% t9 N' i
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7# j- w/ f2 ]$ \" e! u3 h

# E4 {, J0 |$ T1 D0 `- ?2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
. K# n, i) J7 }% @- A
/ ?- b* z: A. P7 `, h  ]( L相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
! r! r* }3 `4 W( @/ ]  f9 w# W' Q: W. ^
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。, c( L4 d' @' N  ?

. R6 A, K3 R' J' ]; x" W也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。9 L3 W2 A! e8 {4 v4 Q7 _
1 F: |& \$ ^9 c0 _. s  `

: E& i) d. k) Q0 @9 e+ f2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了( ?3 S6 y8 |4 R( v* D+ u

: [* ~+ K7 Y& r; \5 D
, `7 w- o6 G! C% J3 v) Z这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
& J- x1 p( i; K- r/ C7 v
/ p+ ~! b4 D* d8 c  l' d  L, a- D/ N9 x
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念$ o: a9 C" c. E. H" `

( C# K( a; d, `( w6 r* w
" q' t* B, c3 k, D+ x* f炮弹的个头也不小/ `0 l. o9 ?% U0 B2 X3 w
3 X! U' d7 i% G! e5 Q0 L- r
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
1 i% Q( a$ ^8 L8 i
2 g% l1 P1 U4 ^4 E! C/ m物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。: T) T/ @" J0 {9 |% }

$ O3 I5 [# U* V, W+ _2 U/ W- d解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
. {4 U- Z3 v2 d8 T2 l( |  f6 N# j$ I2 o6 B& V6 j
+ `7 f' g1 m( K# M$ C% T( t5 u
解放军已经装备了大量300远火
! a5 e* q5 Y* O3 E4 N8 h2 X$ E8 o6 a
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
: y: ~8 \7 N; f/ _4 |/ ?  i: F% \: l) G) u) n# B) Z7 U
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。% |( a9 s/ S' @4 o* a, ?, I

) H; K' M7 g: {# H# o+ [+ w
6 m4 J& C4 d! T6 JSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
  g- _1 c( d8 \  X
5 l( f0 }3 l1 H& u! q! L6 Z8 m% S9 H) @+ W  t/ [- X
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
9 @' p) x' X  x/ T! |" @
  S* X$ Z! v2 `美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。  Y% O. \3 i" J& n

( S% y  L1 |" U: J# y4 x以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。& Q0 v, V" o9 \4 @- x3 j
" h' k! n/ I" j$ ~
' K* A2 ?" \. ]9 E8 r1 k% L2 m8 q2 E$ v
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知: B2 s  W9 R5 B* Y

( u4 L! s# y9 m老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。0 m* }2 r( K. G+ y& ~
4 {; o/ F) a6 K' R/ B# B2 X; Q2 Z! Y
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢" M  e8 T+ V4 v& {7 m9 ~% `+ y

    ! p  {6 U0 @$ Y+ v9 a7 @7 n苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。+ w: E) {' z  G! M
    / q5 |+ O1 W. \3 v* g8 _" {. q, [+ }( @
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    2 P' s3 E% p6 _( N+ }- `3 n( I, ]
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16" `+ j* ]% |4 R  Y7 o% v
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ F; W8 v' g9 k$ _/ l, @7 X

    & j# E5 X/ B, { ...
    8 @( T% D! s5 Q) V8 h7 w" P
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    % X) _' ~( L2 W. j为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    % @8 d* o  O( J, y. q+ ?: D
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    ) m! S; }& u" z4 U1 U6 V2 D
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    8 y; W8 E* ]8 a/ U+ F也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    7 `- [) q) J+ X3 d' q9 F
    : [& W% K. H5 Y& @- w- MIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。! W; r* [% b8 R* E; [5 z
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 " ^. l) T# M2 r! D6 l8 x
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
      ~% @. c& `1 r# W/ @IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

      ]2 b; T) O/ f- |% t, G
    . _) b: ~7 g7 c: B$ Y$ N5 V这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    & [3 Y( D7 @5 q6 A6 H其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 01:22
  • 签到天数: 3593 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16" B7 \7 _( z- A2 ?4 r4 O
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢& s: d2 J% o% R9 _3 x. U' N/ ^; |
    . K: g( b+ q7 H$ a& Q
    ...
    ) [% F' V1 S" O
    学107的用法; m. D: ]1 _! I1 A3 S! @& [% E, w
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    0 v3 Z3 I& B, S7 ]3 w
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:144 _1 K3 X5 e' q( u
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    - x- ?* x  M2 Y$ [$ K. P9 \8 A
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42' D; X( g3 S' r0 p7 D! q5 z
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ; j( ^/ g/ A* J! K' N! E- U; X
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。5 e8 B8 i- \, d8 j: {
    - y! U. Y- f& V& n5 F9 [- p8 A
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    & g# k0 [. ^7 O3 S3 T) k, G% P+ y8 T  \$ s* g2 z, r
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    1 o' _! O/ ?6 u: X2 e8 X) Y都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    & c0 t6 @6 ?3 z, s( H+ X; Y! t
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    & e3 X( o8 ?% m0 N  G) F5 J+ E城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ) M" ?$ w8 j% ]: m这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    , _/ Q& S- A8 \$ N' G7 z6 ?2 R+ j+ l* Z1 g* D2 A3 N" U/ r2 x  F4 B
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:" {2 D3 T. \$ J4 V" n+ S0 p4 _5 K, Y

    & \; c" f' z/ o, `: U$ D9 i6 k2 S) X# j% \6 m* j

    1 e( @1 S* G% I. p7 K( t火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ' M+ k; f! G7 a3 u8 f" W% a. R
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    & ^, B; e4 ]- i5 g( S/ D& @嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    8 m8 n: K0 V1 _% y! w( l% q' s% x

    2 v! |2 @" h, y! H9 e % [3 m) \1 R; o5 {0 Q3 }: \* E
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ( `7 N/ C4 Z4 o/ k; A+ G这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18$ J$ }0 T! I/ L# l4 I  r9 u) h
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    , S/ p: C! {: E8 n3 e
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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