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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
3 j+ \5 s9 r" y/ v
4 t! S- B# f+ W$ I7 D6 W; H在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。; ]& _, D( ]  R: A3 j! K

; H) J; _9 O" ?* z. o/ O: o2 C7 O* i  Q* _6 K
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
7 `) P' m' Z$ c- [. x8 d$ Y# D
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。+ a4 @& k( f  j) I% C3 t

& g7 V5 d, m1 G( X( w1 O9 U& u. u9 j相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
' E. c+ {) b2 U0 p8 V2 G% x5 }* U" v) }! P9 e
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
+ o' d/ b% N7 U  Q$ [8 R/ q
- {" D) l1 E; a( y- l3 x) `0 Y- B也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
! r5 }8 \* j$ P, x: }! _; r$ B
% W8 Y- r' E* b) V0 T
! I  p8 J6 d7 g  e% P2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了1 G; K+ t; y& Z% F3 x6 L
- y! }! r' K, M- O2 e- f, a

9 k9 y9 g+ q9 Z6 {这炮弹看着简直就和炸弹一样大了5 n# V& w: V3 _6 p' s: e5 Y$ M
/ D% \( R3 q; g. H/ j) o) v
! z* {9 W* p. M
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
" M2 b: C& ?6 R8 i0 s5 r
$ D$ j0 d1 N' h: D, _4 X9 C4 D
8 M  {2 s' w* ^( R' b2 L- h炮弹的个头也不小
+ X8 h" ]2 u. X/ E; u3 G& j5 q4 ]/ O# v; B" w8 V  \
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。6 k9 O! B+ x8 s* _8 ^

  a5 R/ L2 h: S( B物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
5 D6 j& ?! ]( Z8 V& m$ f& i8 e- s0 n, D, _- L
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。, O' w) g4 R9 Q( U2 R8 z

$ ]1 d; A0 K6 J- ?* e4 S% t' a: d4 V( E" t# v. z9 X3 I7 c# N  r
解放军已经装备了大量300远火
- z$ C' \' v4 S7 H4 a" i. Z8 `7 R% Z' ~2 @8 F* n8 s
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。  X' g- |% Y# B6 ]( T/ Y" l- U3 v
; l% x. v& A: q. ?5 K$ T
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。/ J$ P" @4 d8 O% I+ }
7 \3 \% R* y& ~* b2 ~: N
7 ?) ?, B  ~0 t6 I% r
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
1 u6 ~9 \; o* I4 Y; C# q( o; I" d( j

; I; O- ~: i2 p! ?美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
, t9 p2 u7 q  e0 S9 \* t3 R/ `( T  {( L; U" ?% S$ m
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。. B/ Q) s: l. @* q( T& ^$ G

$ G  I) }2 Q! v以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。0 H8 o% P% Z# R! R1 Q: ^: c

& P3 [. @: [7 V7 r5 A3 W( J9 m# M. q- m
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
7 k( b/ T3 P; E9 h( r0 D$ Z) J
" @- Y" }6 G# f5 ?' Q- t老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。4 [% L' O' I) e9 ^; ^4 i1 }
. o- v3 I5 h  W& A: w8 R
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    0 c  u& ~$ p$ e( g' H- L! ?9 k3 s4 @* B7 x" Z' ]7 D8 q4 b  K4 J
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。8 q. ?/ i1 j* W2 K
    ' Z( {  H2 L( v: @9 C6 p
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ; }* l  R& S9 M% [
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16* O" v3 v' j+ M
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    9 x/ E' i, [% _# ~  u
    $ c5 l) L( \4 }/ W( @ ...

    - Z! T- x9 o# A+ j: L) T在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:306 e& X  k' P' {' y
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    " C: m5 D5 D/ G也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 / C' u/ x$ G2 ?; P/ S0 {9 [
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    0 M& t) z$ {/ ^3 ^  N也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    % O3 Y& N1 X* ?) E6 l
    ; C$ G- \' ?- O& o8 u) J" oIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。$ V; J6 _6 f$ a( w0 \
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 . Q+ B) D3 c8 R6 `9 k
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:146 z* z  B/ [1 Z  W7 N6 x& S4 F
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    - v! D, s+ }2 z, z' X' f
    0 l2 Q0 F0 e! H2 X! F
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
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    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    6 |6 w0 H" |0 [其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 02:13
  • 签到天数: 3539 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    + I9 z. J, L; w/ J8 e+ k9 |精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    . R; b. \0 e0 K" x0 M* G
    ( R0 d6 J$ z* _" w+ Q) d ...
    4 g$ ~% b$ ?  v# I  ^( |: c4 t; a
    学107的用法1 g, F7 R; a+ q3 A6 D, e9 S& _
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。2 _7 R$ t# K: Y5 A: u# U0 a
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14% w% \. p+ ^) U# n
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    4 P; V1 {7 H4 k( {. L5 Q
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    0 p' [& U& L6 B4 X8 [有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    + {% Z; B& g7 d  L# b/ ?" @/ _; [1 i203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。' ^3 S0 g1 I3 c( ~/ Z5 e( H' a

    4 l! |3 C9 u6 e; I$ |反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。7 B; v7 P6 F+ U6 @

    # L) f7 b3 a: A6 l- |/ H# l真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43. |0 D* b4 C2 C" q2 v0 S
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    - `( g2 X1 h- B7 o2 D1 `: o1 v% S6 Q
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ; _( e( F& m5 \城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    4 Z4 U% U" J  l这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    6 P' ~$ o1 ^: n% Y% [& T0 b! x6 [1 |0 l& H6 \0 c
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:6 {9 H, M* Y) H

    : {' A4 P3 |' Z0 f( V& S; L
    & u* K2 d, [: f) M0 ^' B" E! R2 `' T( E( \0 p+ F2 m% b
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    + M. b6 S6 w9 `% X$ F4 [
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    8 n' ]) S5 `. }" ?( ]3 J( i7 I嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    " i9 b' z& e+ m+ b! S, B
    / p. b) h' j  V9 [7 q0 r. n

    $ V5 Y# ]7 P1 B' x- F' D火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    4 d8 ^6 F3 J6 U4 U这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ' [: {2 n7 s1 f2 k这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    6 a9 c" @% O# o5 ]- g6 B( p4 V. B# i+ M
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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