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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 8 E" C5 D# Y+ x5 `# C
" ^4 `3 _0 J$ j( y( l! _
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
: {; j5 ]  w9 [& `) r4 @& G& n& c& T- L: f/ K# B

" I2 C; `$ F+ G, z0 r. KISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
6 |+ \3 e; u! j. t2 F/ z* y  \* j% j& p, X! E7 m& ~* q
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
8 w2 b( r7 [: B" y$ `7 D- t: T+ C% j  G8 Y# r% E% a/ Z
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
+ E* Z% C# M6 a6 `6 m4 {. o4 _# Q  G
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。( z, V7 l" R( t+ Y) i0 n' f. d

+ C  U0 u) o* u* J) N也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。, L9 i4 @, ^2 `1 {7 @. b; _8 X

% x* R) q+ x( o2 X- m1 M4 r4 Y# D. \9 v5 B2 Z! z  l4 F  Y( J
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
$ \! }3 e9 O8 ]; e" W% `( f  v- h. }) e/ q6 N  i
/ N7 a7 q* Y( |- J
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了) X" u  T6 ^+ C
6 P2 _% `9 |* V6 Q3 O

4 u! ^7 Q7 y' D" N, h5 Y: _2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念' j! O# |5 v$ a7 B$ W+ O* V! {

, Z' X' d  o# S, z! o6 F+ ~! F  m( p
炮弹的个头也不小" A( O  u4 w4 _) g$ T2 c4 [" o
9 _3 A; u; M5 W6 B- k" B
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
1 T# {& G' O6 O2 U/ L/ c6 S' P& {, i
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
: K/ f1 P" U" M6 _2 A
# t! g$ H# q  b7 ~. D$ s$ k解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。* N/ A: O) {# ]8 t
1 _5 K% U, i- G# _
' _8 g) x* [. @0 F2 D* @7 ~4 q# S
解放军已经装备了大量300远火
) V# q8 L" t* i6 U8 l8 G7 T' F( R( V7 z9 H& d
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
5 ]. _. D! t- e# `$ r2 j7 R" o. }. @( k
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。$ q0 S9 T  ~+ i! L! @/ y* h

  J% C: l& V/ q
& N% a; _( V' O/ u- ]8 T7 w- T! z  iSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖" s. o: y- g: V* ^8 D

$ N% P& C; v" @4 P. j0 J
2 q0 f4 `2 b, ~$ f  B- t7 V美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了2 p! r& n, D2 E# w2 R
* p& g2 `' r7 z% l$ u) N- g
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
' J$ a- ?. n) p0 P5 ^
# p6 _6 P, _6 M1 L% M( w: ]以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
+ e4 S/ p, ~1 h8 t2 Q* f& }& w: F4 _; A
7 s, x8 f5 x) _7 F. ?5 f3 j! j
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知8 i$ H1 |5 m6 n, K, A$ o

, Z; n+ Y  L. B- `老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
# L9 P2 v1 B7 }/ a( [! V( F2 p! @  i0 q- ~
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢, e* x. M) O! i! u; K6 J

    & \) t7 F$ M8 R4 t苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    - Q7 A4 u* r8 _0 a6 b! r' m  r/ ]% b, P- n5 h. q( Y* s  T) a
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ( d1 d1 U) \3 O4 `3 R' ^
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    % [$ u* Y+ ]% }精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢6 ^. H' Z% ^8 ~7 |  h

    7 `5 Q% Z9 d% O) {' E3 ~& [ ...
    " V, @$ q% r1 ^  x& q2 b
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    $ C* C# d# b1 x1 [) N为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    6 j+ z& T# N. `1 b+ x. P: }
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 9 R; Z5 L, o' @* p. E, ^
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    % D/ o: g# ^1 i6 e) o/ t也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    # K/ \6 q" b% }# `0 R1 h: ]
    # ^9 O" s1 @1 G! {8 @( K4 c' m
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    - P' X! _) g. L0 v* R" r/ P
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 : ^) t' i+ T7 c" A5 l" C- O! {
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14! T1 z; g' v; D& p4 u+ O
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    / I, \3 o  O6 G
    ) }7 t$ @' y; k) N! P  S这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支- c# t$ O8 Q& a. q; |6 N4 _+ M
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    23 分钟前
  • 签到天数: 3473 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16: w. p. [$ l. L- _# `+ \
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    7 `# F% O& l  ?8 B- j1 C0 x# q1 J& x2 E+ t6 [
    ...
    3 A6 a, O- X# c( q+ G# h
    学107的用法  |& P; Z# l2 |" j9 f! G
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。- ?) i* F$ z' d% n: r2 o: P( G1 r
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    % q0 w5 A: F, Q7 |! SIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    % E! d8 h, _% f6 g& x城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    0 J# q/ v' O5 d$ v( H9 ?9 c: p有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ' G+ S( W% f5 ^
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    4 o7 P: n/ c9 C: x8 b1 l. y
    3 }/ q& c- G- E& @$ R( ^5 m反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。" n) j/ H% v5 j# v  {) v- p
    2 b8 Z, M$ O$ S- U4 E, h; i2 f) C
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    8 Z' ~( b; _1 N1 w- S  V' y* c0 x8 ^都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    - v7 K* g3 A; y/ R; ?& s
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    8 p2 r! ~* f% a9 [城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    4 N" u8 s4 `7 ~7 ~- s; @
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 . S/ V/ o: |& b* T) w) W" |
    ; ?' [% v3 B( L$ t9 \' F+ y; y# k
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:' k3 b4 [, N0 {: v1 R) z/ U7 N

    ; j* h9 m# D2 _1 k) ~
    ! s' d% l! s/ j2 G
    2 e( W3 }/ L# i) T火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    / z' ~; k- q1 y  f* L
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49$ ]0 `9 Z4 G9 _+ o! R; B
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    / g' v! I" S* _3 r* A! Z) ~' j7 y* J6 z, P, Q

    % E( o1 j# p5 }0 o, H/ a2 S; {( K火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    - o! X; N& c. `
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18% R1 k* S9 `' D
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    3 B8 ]% i) R0 K# m3 T1 z2 F
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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