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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
5 u. `! h2 l; r9 E% S0 r
! K/ [  q8 d/ e8 R# U  J在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。' p" a" k' v" ~. W8 L! o- K

4 e! J6 g% ]+ w2 V5 N( ~# P* G
; J( Y; p! K* Y# KISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S70 ?( J% ^# I& h! ^. L

$ c; s; b4 Z: A2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
( Y+ ?2 V6 i& X# P, U3 j) u; G. v6 n8 N
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
  l; e8 t0 m0 j. A' y; Y: X+ o( N* M# s4 ~/ d  ^" H. [
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
) F. e' k  Z( m* C6 W/ ^$ {1 S4 ?# x& o9 H
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
: l4 e! J/ X2 M! h* K
# y0 S# N* Q, t) z* K' X5 p$ |7 ]  q) X
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了+ x& B5 y( g4 T: ]9 d& M3 r
/ F: I$ s! c: ]# {5 j

6 g7 x+ y% l4 G1 x# p这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
" t& B, e: k. f' R8 S8 b- _: ?, P! X+ `7 \% N# h6 V

% j2 Z& E/ ^; I) A7 Y0 c2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
3 D* y0 D1 |' |6 V
+ F  Z" d4 @) }! N
1 ]+ q/ L' o0 d: a炮弹的个头也不小/ ?& [, m( p. z5 ~3 q. Q, \
& F* V- J" U3 b* s$ q. D
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。" n  x) }/ a4 y7 n' q$ d0 T2 w
5 P0 M( e! X9 Q  Z# l% F( R
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。8 d4 k3 }* M2 \* B
& v! I4 _  ?! K. l, ]
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
( u( X* y* I; T3 F8 q3 R3 Q  k/ U- U) i, Z/ Y5 i
( O7 \" z6 ?/ u2 b
解放军已经装备了大量300远火, S* d& ~% h7 O+ [: v: ]
& \9 c) @+ |1 w. t5 W# X' F
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
+ _& G: [0 [* J+ P! t* h1 @) ]
; T5 W0 z% n; {" P: Z这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。7 j3 W8 _! O/ i
! g  c; I* M% X- n' o. L1 s9 R' h
" f6 y3 I9 Q/ k" |9 W/ b
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
1 B& v$ V4 y7 u" B6 }! ?
2 q, R$ E  S6 k! ]( G+ b) H' ~% V5 x- D* W/ j0 u2 M/ D
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了$ ^( V2 i/ |4 j6 d

( T* e! {6 ?# H( z3 `  w美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
, e$ b3 m( r: S: A3 C: f, V1 z4 k$ P- Z; u& g4 f
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。2 n* M2 S' @; A

% H1 M8 H$ K1 f# z4 _6 H3 i$ @, L+ Z
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知* S# f5 `( D- h' E' _

, W* v* t2 ~- }" I! c老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。9 R  f1 l7 F$ T0 G

* l5 @" R* x* O; Y1 ^这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ) E) w" `7 C/ M: V: @( L3 A4 A! z% U
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    6 e  D. e4 |$ Y* ^) Z- ]4 h4 O6 e0 _0 G
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    * z4 n& [. J/ g% t0 G* l4 U
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16) j4 `/ d6 F' I3 L) d
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- [9 |# s. ]% @2 C

    ' P, y: _7 n5 f" F5 F ...

    . g. z) C/ u* f1 |$ w& t在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30; ?. G4 Z/ G+ H  e# s' g
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    6 A7 A3 N) c5 P  h/ q/ n6 _; D; S. j
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 7 O1 b" \6 k; y3 M: h, U
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:331 I: a* K" D/ G1 j, Z# Q
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    ( o6 U! n* W0 _
    + j# A0 f" K) R" X2 {* OIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。* E3 g. w) z& b: x
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    4 o  {( t) _, K# D7 }! f
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    6 L. P+ C3 |, m6 z+ B& r4 V, d9 tIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ; q7 q0 w+ W9 i$ x; K6 q6 ?

    + k7 H. }1 t( H. {" l: a这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支; b& {. `* S6 y; x
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3451 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16$ D' B  n. \" T& O$ j5 {3 k0 F$ T
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    6 @! B- O3 p- H7 q: C' v. W9 y' v, |
    ...
    * G/ N. r6 b$ V( U; p
    学107的用法: b. h4 d% G9 y7 T  p+ I8 @4 A8 }
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    & d  }1 \7 s$ h4 i" D9 V* s
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14$ G( _' `+ H% x
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' ?/ g# C1 C0 _. L& f
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    : h- a/ _) Q2 Y1 G/ E5 X+ C有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ! Z3 H- |. i; P% ]" S3 Z; m
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。; }' F4 q; X. ^0 b$ v

    / W0 |# N# R0 n8 ?+ p4 Q4 k反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。2 j2 F# ~# E/ i( g3 ?

    : ?& w# F1 L  a真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:430 z: X4 g+ A/ b- \
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    # Y8 q0 D0 ~# j! f9 }; I% t不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ; i" u! W% ^& H6 p9 F: f$ c" A城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    # q3 T* F  g- L: \2 M这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 1 ^6 P3 g' l. ?" e! r
    , `8 e. c  O; {( e5 p0 `' @
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:# z. M7 X! K  P  b) k; a
    8 o6 s+ J9 x: b7 s2 F- P% w
      V$ C# X/ E0 S: V/ B( e
    $ O+ N& b1 a" P
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 # k- a$ U9 `( _
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49, W. p3 l: E3 I1 U
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + i3 F. L( M  m8 k2 O- o7 b
    - I9 U" V9 D. [: u. c3 x

    & j$ u# J, C1 Z& ~3 ?. A! m. I# k$ D火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    + x- }6 Y" s& ^; A- I/ h3 w
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    " ^' K* i* Q, J3 p  _" ]; M( W这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    ! ?1 O( x- B$ B* P- o$ W% k
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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