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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑   S8 p1 s* O  |( p# P$ ~1 t! S) X
& `1 v; p( R- j; `7 H
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
4 D0 B( C( U& d! d* w7 p* G# H; E  [  E9 m3 |. o6 ~
8 {0 L4 W+ d0 k
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
. m. K% n; t6 g  U% ~5 r1 z$ ]3 ~* I3 h- D: n
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
) y! `4 r1 O+ d6 P
9 |, e7 I+ g3 x. e相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
# i& {- w  ^8 \- B1 I
8 _9 x$ K( g$ Y& c. S9 R手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
9 j2 Z' d# u# k- g1 F! T9 d, A& s4 f- w- f) d& N
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。6 ?) `4 f# l0 @+ d
" `' \8 I0 c3 Y3 v8 \7 H

6 E3 f* a  ~0 f: c1 K2 X, Y* T9 e8 q2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
4 x* w+ ~+ a9 [/ Y1 Y
& j& g% W4 Y! y6 _% \7 V$ y( @' R
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了. a; F/ y& t: }) g- m# q

0 g/ w- c$ g8 V9 Q- {4 ?
) R, H4 [, t0 I; T% k" L0 A9 ]$ F2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
6 f$ D$ u) u5 A' ~
% U* d% ?8 Y0 \* J7 A$ m" u  _
8 }& [6 m: C0 Z2 E) v* h炮弹的个头也不小( R+ @4 Y( g  I$ v
" [' N8 [$ c1 G' w
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。, D! X5 H' }  c8 U
4 C& ~- J" j- l6 }: [  J; q7 H0 O
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。7 Z/ @* C: T; p; |" i

7 J! Z8 `. E8 M( x4 }, @& _解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
2 ^  n9 j- B. w4 p9 O/ Z4 [8 ]. t
8 \0 |# ?! a/ D3 N2 y. Z+ V  i0 D# [3 D/ l/ S! S3 l# {" U% @  n8 ^% J
解放军已经装备了大量300远火8 Y3 I& J# B: z2 p
  A6 \' }: G( o" i% t/ S9 Q
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。- h6 ~- o9 y% h; @  C3 _

" K; O# R& B+ ~4 W, w( W这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。+ z$ R& q% M) s& s+ T4 K9 U2 @2 D
9 f: i) d; \0 V. K4 l  v1 ?+ ]1 N  V
3 {( g! j% b, I3 ~5 t" [; J* _
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖9 ~! y' @* c6 L1 B  F8 |

: ]! H; n* N! A- G2 T- N' h  {6 x7 f& V: i% b
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
" v. I! J- n! E) B, ]
$ [# w% @9 b$ o8 o9 Z+ Z' p美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
0 [6 T5 e$ o, M& |7 [1 H( h. A8 S6 ^3 s. R( C
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。/ d2 t: Q. P. b! w  d
  i- v8 J% }- f$ t0 h9 d4 A. K

5 H0 O% Q: u' i  o300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知* ?+ f$ l/ e4 m' b

  r/ h9 W7 `( d  g1 M) E老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
% j! e8 j: @- a' z$ @9 y5 g! y% |* X$ r
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ ~' g6 X: r+ s3 X+ I

    : ^% v; p+ k5 v3 C苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。3 I9 o( s6 k+ @* W- C9 S& m; |
    5 [2 K: r" f: C# I) h
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼1 z) T8 r4 p7 ?- I* d
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:162 D! P* E$ E4 }! v3 ?: G; ^
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    4 t+ [4 s$ l3 k% h0 i* Y; I" t" p# M( u
    ...

    ) w* _& _: f" D/ W6 V在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:300 ^. {0 B6 @7 {7 A' `; \8 B
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    7 G. K9 S4 w2 ?( T" ]9 F- l3 J也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 : P7 h# ]6 s) x% U* y8 Z; g
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ; q' L! _8 R  \" p% R也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    # h1 P& ^% [' h. i
    + r0 l6 K* a6 e/ F; C! vIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    2 x$ q- g4 M% n7 R7 ~
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    4 D' [! B6 k4 h" L; m
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
      k6 q: I0 @4 L5 b3 b! c3 P7 pIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    4 D; p# X* `  o8 s4 ?; ?' n0 [: g, E, n$ q
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    3 r/ R) d/ M% w) {$ J4 G' b其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3289 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    * P4 F2 ^# H. s5 m精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢5 X$ q4 J2 s# c% Z2 A

    ; v* p: j  Z+ A) m& H" U ...
    3 h5 ]# i7 a# e/ I* U
    学107的用法
    7 |- v' K2 X! \上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。2 @# E0 {: d" `8 z5 M4 Z+ g+ x
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14; n9 U1 Z* q% q7 ~, e5 {' q
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    * w5 Y& w5 w& o9 p7 B, `5 [
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42( K! [- q# Y; |9 H0 R
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    1 z- H# L, l5 |1 [4 o$ n6 J+ s5 r/ A
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    , g7 s' K. \3 P4 ~3 Q/ ~$ Y" f# F# ]6 Z; R% ~1 K
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。" P6 ^- r" p' x5 W( S/ r' y
    ' Y# `( B4 W- M! y
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ' k2 k) q( m& {* |( h都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    ; e  [" r" D* b' g1 p' z不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
      X: e$ ~% C8 Z# P6 p城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    * _8 M) F5 Y5 [' \
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    , `6 I- e5 X% X' E1 p5 Z
    % L+ n# N  @( @' {4 c, [9 W嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    $ w3 G' x/ \0 g9 v0 h8 ]/ |
    $ [/ i7 B! M2 z8 t1 @4 r$ t7 Z, L  Z( L* ^+ p% w) s

    8 }% y, i. V( l2 B) u火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    / x. e, K$ u" E$ U& t# H7 u5 Z
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    ' p- o2 o: D3 g$ G* ]6 w* T7 l嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    1 W. [  V- D5 x9 X5 F* X; C, k# V- U* P$ }( D
    4 _, l$ X- t/ P  `9 ?
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    & t" J3 H& c5 y. z( Z1 O4 m
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    + {0 ]) X0 i! T这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    ) }, G" ]: E+ ^$ H5 }! a; e! q' ?不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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