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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
& b9 ], o* \; f( x) G* j
# L3 l; k, Z; v& D在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
+ v3 x2 L( P$ O& U5 g4 m
- z* T! Z. x+ v( n( ^3 W" B
1 B# Y, [$ y+ b& g6 z& iISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
3 x( {* v5 e1 v6 b$ \" y
  ^) E' U4 y' u+ v$ v2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
2 B$ g# E+ H8 r( N3 i* o
/ {; N: T% \7 M9 B! W相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
& V. l! c: ~* \( v! @2 x0 x# P/ M5 z) U8 ^& o
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
8 h/ I6 o" H5 l3 q7 z. x" ]& n
/ y8 d) V3 ]3 ]6 Q" \9 U/ S也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。: T: D" H1 [! q: r3 t7 n- H
+ f0 ?! \  U  d' r

6 |# U. L& N7 ], O1 b# b0 x! y2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了% Z2 l6 M" S! m) m
9 u) f# F1 x5 K$ m: p$ g! k
9 T' D7 d5 d7 q: r. q: X
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
- ^7 x/ z( h( T  x7 L
9 q! f: ?) d  J: |7 J* N& Q+ a: m
/ X* U$ v; R- ]' p& Z" p2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
' j! o6 a9 o; @' Z, y. ?1 |$ V8 c- L8 h) ^/ N

, C4 I7 E4 [- G& B& I( F炮弹的个头也不小
. ^1 K. O- f0 P. S8 P/ a$ p% W( O) |
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。1 f) |' b" E( ?' N* n

8 {2 D2 c; E  o8 ?& t3 e物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
2 M3 c# k1 i; l$ _3 k
  V, d3 ]2 P3 [2 i+ W; X解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。: @/ P) T! o; l6 F0 J7 O3 s

- y5 I! v; `9 [- F: O- |3 E' N& Q+ e; O# A
解放军已经装备了大量300远火
: x1 ]' D9 q& v# {( Y3 T1 R) S* D3 \4 l4 X% @- b
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。1 C  e0 n8 Y; M2 s+ {

- J3 F) ?- B1 v' m- ^这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。# i$ r' O$ \! M

1 |0 i3 }) A: p, H7 U# R" k0 n* J( d* ~9 C( u
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖' I; \: W  B6 [8 ]
; K9 a8 z+ s" U% y
4 E8 e0 `6 `$ x+ Q1 q7 D4 d
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
' r, L" [' o, Z# J" l* Y% _! c
2 ^* q- w. u1 v; I0 L2 G4 o) x美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
" O# x9 H& v0 f) P1 u# T% n( o, k3 o
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。; m4 O1 z" r7 J

" ?3 q6 B! L2 E5 `0 M3 x+ ?4 h
: W* A5 L4 f2 n+ l% U300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
! L3 J. }) b9 c  Q4 o9 U: u3 b7 \) E2 W; Z. ]0 W8 [
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
+ _! H& P- q  E/ k' f$ F
7 c5 [; L1 o& Z+ `! W! V7 J. L这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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testjhy + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ r7 T/ ]/ S  f6 p) l2 E

    1 r4 T. t7 W% m7 ]" L0 K) n5 b/ E苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    / D+ l6 b0 w9 n0 [& ?* N8 p* P, L2 k1 i1 N
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    0 _" v3 {  q# P2 U: ?( l7 A
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16& C/ U  @8 R! S7 T) ]  X5 m
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢& R( I2 J& w/ v& A! x0 W+ u

    - N. _% U: V: P5 f0 {; a% I' ?  | ...
    : r, Z3 R6 ^" r, w- ~0 x
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30# f6 o' }5 B" x0 ]; z; R
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    # U8 L6 K% C  o$ U! M
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    2 o$ z7 v7 A5 ~5 {" v) C
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ( M& r) \* `- Y' d3 z) w也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    ( |9 H* F% D" F
    ' N3 U' X- R5 n- ~& h, g- NIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。" e8 R) K% {4 W8 u
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    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    * f/ c$ g0 R4 p" f
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:141 Y( h: M+ `: v' j) k
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    0 a+ M) ~5 \0 X6 o

    " k& `7 L, j; N9 q. a这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    5 n: v4 V, V8 Y* H其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3180 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16, C, R- W/ H, D, ^  _0 a
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢4 q+ ^6 T. K) z
    7 f+ T# R' e. s4 R* @
    ...

    % x# u3 e! t+ ?$ ~学107的用法* [' y1 Q- X; t0 G  \% k. E
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ; k5 b3 @- @) t8 ?7 `
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:146 I* W$ Q1 _, {- o+ h
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    . K& D8 k" N: z& a2 Q2 j
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:423 C% H3 t* y8 k
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    8 [! x: f' K* L5 I* H
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    # Y+ Q8 ^+ _: ^/ I- G2 q
    - f& v. D, E) O& d反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    1 d4 S+ w- T6 T/ S1 P! C
    5 ~* Z( ]2 b. e真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43! }/ C) @- X2 l1 S
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    * b1 S$ M+ j9 B1 W/ m  P6 U
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:103 z6 R7 ?) M  m4 s/ W
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ) ~+ g) z3 T% g  h这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    1 ^  J' a6 t8 ^. b$ e) y2 Y$ L4 I+ X0 v
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:3 \& n1 V- @; R+ N$ U& L7 `6 ?

    + E3 D3 D) A" _4 h7 V! I7 C/ G& P# R) l- u

    9 ]% _+ i3 r/ b火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 + t  Y' O- N# o
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49( x$ I( C3 W4 H7 y
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    3 `0 s2 s$ \9 a' L0 u" R

    7 l0 C/ k9 s4 G+ B/ Z6 p 7 i9 A. N3 [6 A5 q6 h, M5 M
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    . k! F7 N7 H- P% R' x0 N' U& l
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    4 [, d% m. \7 E% b* N7 M这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    4 E2 @8 X: x% `& V( N( N" }7 ]
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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