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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 & h0 K$ y5 C5 f6 ?! o8 _* C" k' K
5 d; l. l2 D* }7 N
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。# n: X5 [9 `) Z
# b& J1 c" K$ d7 e' C4 \; q

: {7 {" d/ C* n0 {ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7% S5 o# F0 a8 g& c/ e

  p8 U5 c1 H7 Z4 O$ P8 J2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
! i/ }+ `, F; A4 g5 R* F" s6 x
0 Q* U9 {+ ~( Y" m+ F' C相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
* y1 ]# _. r* o; O  Z# G7 b3 @" c  }  q& ?/ }0 e, `& q
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。& ^0 @6 U/ L& h% M5 q
* T2 b* `& K2 n' S
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。- J( h/ a' l, j1 Q

: t' r" @$ T" P2 r1 f, U# J2 Y4 P) x
" W3 }5 Q5 c( @1 R. D9 `2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
8 J- j# Q  T) t7 Y* n* N/ t
) q5 A5 g% v% r" a# R, L8 Q8 Q
) d5 P0 Q6 ^1 j7 U& u这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
% G7 @4 ?/ g5 c: x1 m* d/ I* C2 l) l% E8 I  Q) N* k2 N

. O9 f! v9 W6 z: p2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念2 ~, y& W% B$ T1 A# ?

# p% `) \0 R& q4 k; ?4 P3 c: i9 i
+ }: g+ R0 W( [3 Q- Z炮弹的个头也不小
& [2 o4 p. H0 q% _4 i  G* Z/ R/ a% m! e* u, h/ O  Z
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。+ G3 k$ D0 I  T5 [
- l# x1 L* C5 j1 C( A! K- |
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
/ ?: h3 P. Q) f. d# m$ e9 c* ~* R3 x# Q7 c: F+ Y7 M& T
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
) h$ N6 Q0 k. S. L) @. E+ d/ D7 u+ w6 q7 U0 q* K% |$ F
; z  k% u: p' G/ K0 w& h- ?
解放军已经装备了大量300远火
& y9 b9 x3 l; P
) A8 Y8 D$ G' T" o  L- y- t- L比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
/ X0 L3 x9 q2 W5 q; K8 Q/ {+ l8 @- G
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。5 o( P) p) d& _; o
7 ]  [6 O  s" a; g7 p  |2 k

# u' A8 ?3 J' F, w, N+ F0 pSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖8 A1 V9 p( q* f- D- F
/ p0 t, [3 e$ l) u% p2 [, }$ V. s

  V- w: O6 ?6 C5 {3 r: L" v0 m( Z美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
. v1 ^( I" s( \5 y9 m$ s' ?6 a. Z) e' E& y4 b
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。" J& s  P2 A4 z7 `# u
/ G( E/ H( w+ d% ]! q+ _: c
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
5 ^3 R% i# d8 ]+ {2 h/ d! |( h+ J9 l* W$ }* P7 C
- R# d9 l! y6 h5 l4 }
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
" m2 W$ f9 A$ X7 r
& N  x6 j! ], E1 G% U( m( L1 {老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
+ A4 w. }" K" {+ t/ e- ^% q6 E
7 s* i0 b" A0 h, V; g这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ' a" T' q  C7 r2 i7 `, z( O' U/ X" M$ a! v
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    * S, o' M# Z& |8 W# X. ~- D: X) u% T: C
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    , t. ^$ M" ~5 C, E# f
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    " |3 U2 P: z# j) @# [5 ?精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    4 Z' k& c3 W8 }1 Q4 k! l" L. y7 [; X" R( ?- n$ G6 b5 [8 Q1 T
    ...
    ) X- [, u6 T7 O9 q5 V
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    & ~# O, b# Q+ d! y为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

      q2 S# \" I* r也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 4 f# s9 K3 i6 Z; ~* S. B4 L( r. M7 D
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
      y) l5 s& \2 s! i" ]) j也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    8 m; q" E* Z/ j% u- _; x
    4 Y: o) T5 u+ M, q5 V
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。5 R7 \' [4 q0 J: X
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 3 M$ J( W" p& c6 @7 N" `
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    . K5 R6 ~# R8 ?1 l0 LIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ; y+ \+ }8 ]7 U: F( r

    $ G2 [5 _1 L9 X  f7 w这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    5 @8 p$ p1 x5 I5 ?其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3120 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16, q$ m" y1 G  ^) ?$ m+ n
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢  B9 s2 n; ]1 K$ i& X. c. D$ g

    / b) X7 g+ i+ x5 v( a ...

    / j% Z3 i/ p2 t! g5 \2 [学107的用法
    ( H5 K$ M, j; q! t' y% m$ j上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。( w2 F" _5 J  t
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14( M$ W" R0 Z: r, h% T
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    3 y; {. o7 j* I! h+ d+ b2 Z' n
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:427 W( @, l# u$ Q$ l
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    3 l: @% J- S/ [% X- u
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    8 e8 f: k9 I! i! ^7 b. r- Z9 Q3 N$ e. t- c
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。- S  r$ B9 g1 o) M% R- v1 R
    $ y& F% ]7 {+ w) {: `) t6 B
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    3 g2 n0 y: ]' p都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    + w/ _# k& W! U3 z! o/ s* h# t
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    : D; t/ ^9 g* l/ F  Z, ?城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    6 R' l9 z) S( ]8 }1 Z这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 - P' v) d/ P- H/ [
    $ i; _% ]) {  G) A+ g/ S
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ; V& Q  j' J# a. o3 P; P0 m& t
    - F5 a2 c9 j; a, d: w/ U0 R
    # ^1 P$ L; v( M. ~8 r$ C6 S" f4 O+ u
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 * C; h: T! m: j% u& W! z) u
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:490 T# r; h5 _" N' U, _& }
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    6 n. ^! x% I2 c$ l  N/ F

      J6 i/ T: S$ v! ~7 {. @! | % W$ `* C" S" s: C: A, x2 u8 g9 i8 P
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    * l( ~7 T# e. H6 n9 [% a- ]这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:187 G8 G  I7 L! j  N% _0 z
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    : r3 P5 Q5 C% O  h( }不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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