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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
. L' P5 ^1 H( r: h8 {) _  H0 Q( o
- n4 m1 D! Z7 `" T( n: B2 X: d& K在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
( z! u) n, ?7 U9 F. W
8 V' Q* @# a5 W" j- |3 e0 V8 D
: K- A4 c  D4 jISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
2 o3 L9 _- j5 V) Z
! F6 o7 g: H  Y6 ^. S  F. Q2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
0 p9 U$ O4 U0 t
- H/ P8 F- G9 Q; l( J- [$ b! Q相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。9 j) k- s% o# Q/ G5 W
3 _! U. j9 O3 U& M- g5 m, I- D
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
2 R7 r' q7 |$ j  v' g
& M: C4 J+ y6 w. V也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
' P3 N2 e  M& n0 f1 [( R. I/ P& u: P5 b6 a. r5 H& ~

- T* k; L6 c2 q* z2 `2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
% o* r5 Q& z- ~. W0 q
- ~5 F1 x; ^" L" P* p3 o. o6 I/ U9 q$ K5 V/ m
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了" G6 ?; L8 }( X

! ^- r' i  |' ]% M: I9 _  P/ s% z' K2 B: V& }( Z" R, X# N1 P; k. G
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
5 @! q7 r( p! E8 }
. z7 X4 \! I! Q) N0 R
' [" z: n* j, k4 G* F8 T2 e' w炮弹的个头也不小! q( a  a: h/ x8 A' ?

% D6 `9 P  f! B8 I动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。5 P+ }& k: }3 F; n! Z" g2 L

) I0 W% g' t1 [! _" G+ e- h% L- P物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
* y- Z2 |5 Y3 |* c% [+ W9 I9 `& L+ e9 U) F' i. n
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。/ Y2 M3 ?2 Z; S9 @

8 q4 l: ^; i  e5 P
+ `  u8 c" ^: G- x解放军已经装备了大量300远火" |  s0 Y0 K. {" d7 f5 G
+ P! Y8 M- u4 L5 e$ @7 M, Z
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。* S! h% R. u% G  e

0 s# b4 m$ L, o4 V8 e/ Q这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。  m7 q2 J% C6 Q$ I8 I

7 y+ K: ?+ {- Z" ^" h
) Q5 g* U5 v, Z9 |3 X2 ySDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
1 ~- b: W1 ?$ J. i& m
9 D- \( k9 D3 t( n
( h& V* {5 \; X7 o' x: M美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了1 p0 [7 L4 S; ~# i6 O8 i% w
9 n9 U1 j1 {, @# O5 I/ B$ |% o( A
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
- T* A; _5 t8 U6 ^/ Z
; Q4 L. V6 ]! q2 w) F4 H以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
& r- f$ D7 S1 W& C8 E6 s  T; x2 V  t. E5 j
7 Z& n; E% }) i( d. ~/ ]  G' V
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
: A( E4 S. v+ \4 C/ {
6 ?2 C, o1 C: |6 q- W3 y4 J+ n3 v老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
5 Q9 W  O& {1 m7 q3 E' I' `. u, n# f3 x5 a5 s6 _
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢2 v6 _+ [3 l8 ^. o
    ; H% X# C; v+ Q6 W- r* S
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。& X6 j! o* ?% H7 r1 _6 h/ g

    : f. B0 r( J5 x. \) n. I) J0 ?" o300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼$ f0 O$ D) d8 n& H7 n) r! q
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    0 v5 N: Z# g- r# k精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ' n* j0 T$ e3 ~: r9 S, b- I; ^5 e4 z0 f* X$ Q& G
    ...
    - p& Q) U, m! F- g1 z( W
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30) ^5 X- ]4 R) b5 Y1 }# q6 [5 H
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    . f7 C2 P  @$ a也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
      G5 ?, t7 B+ q/ m1 e
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33- H. z" V7 }9 u/ r( L/ M; v  u
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ) f9 Z+ K) ?) H; ^0 x& S
    - ]  L* K) Z6 `. W$ i, w
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。2 D: X' K: _: o
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 & r  D( O, L# I* k1 w
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14' |" E. S9 V/ k0 }5 ^
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    9 O1 _: V$ x% o  B6 a+ n5 b0 f$ t/ }
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    ; r& ~% G) J$ S/ t; L  y- e其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2993 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    ' v5 E/ C5 ], h1 A- C( w精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢" p, t+ `# y$ J' N- C* y- V/ J

    0 m; q  X6 t( v6 v0 \' B ...
    ) b& m+ @8 \, [! P! C3 ?& t# ]
    学107的用法
    0 l( i3 c& Y# m, G上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。( m" j' L, Q( g! i
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    $ n7 Y/ p. ?, L# YIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 r1 \& }) j" z9 L5 D城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42+ `% R6 h) e" T) G! u) P7 W
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ; x1 ]  {: ~& U0 a; z, V
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。0 D2 b( N( S" x1 A) a3 n

    , `' x& m6 W) @" m- o反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。9 q. v7 O$ `- L6 ]  Q' N- P# }

    ' ?( G  I, k% B! ^3 C+ z, J真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
      e8 H4 E' x( A# s8 s  U都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    7 k. T( Q* E" X8 h# L& Z
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10: n5 h2 b" H& I5 Y) `. d
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    7 Z  f3 V; i. }; t% }# t' x6 C这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    7 i. l( C+ c/ b3 h2 {" c% R- F. p' |7 w6 b7 B
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ; o+ x' f! O" ^8 R
    ; E* D; e4 s0 k3 B2 m& R/ l3 M+ ~. `; b$ N' \  D+ q
    4 j# y  F$ F5 N- T
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    . i2 c& T0 L$ D% P4 H
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49" I% T  e* h: P; B% M$ L& {
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + c( O8 u2 G/ |9 }

    3 A6 b4 R1 A: W/ J  v  x; z
    $ i0 z! L* \- z1 Y) Y$ l8 F火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    4 V, F4 \$ s; i0 u# J% y* N3 Y这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    5 R% r# I7 b" ]* Y% _6 d" z这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    # T2 ~7 p1 a7 y5 X1 |2 W4 f% Z
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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