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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
$ U8 y' ~8 F5 L. P
8 V) C+ p7 t; @在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
6 g! q# F* J" t6 o' N  Z+ w7 m' K) A* a: n, I1 K

+ k( ~; E* k8 y; x, {ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S78 r. u$ k6 H+ X% E3 Y, l
( ]6 @( `) X0 w% `
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。6 B/ {# `$ r, @/ d( m% P

. r  Q# w' T2 u# r8 Z相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。) X; i/ f6 D- F$ j
6 V: f& o( I! |8 c. c* ^" u
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
. Z& o% V( X5 X
9 J& W8 I6 _; j8 i) @% q! S0 M也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
. m7 V- I/ m) r8 G8 j6 l# f. o2 Y
! t+ d& C  A* v5 H: m* f
  _7 }. T; f' f% W8 k2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
4 B1 l8 A0 D' `  K2 n
. J, W, O4 s" B' [! M! k8 L; P
  ]7 @" Y! [) f7 `+ P这炮弹看着简直就和炸弹一样大了2 {( H4 q. M. y

3 N4 K: f, I' i; F8 l" Y; a7 W9 b) x  [7 z/ Q6 j' B
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
! d$ E8 U4 R  W4 ^* s% q9 P! A
7 w( R* t! D; r/ Y4 `- U6 h  a; }* p% ~$ W5 m% x
炮弹的个头也不小
5 z8 M3 b3 L8 A5 y5 C* `2 l; v/ k8 @
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
$ T" b: i- J. V7 v; L- O7 A! E& Y
% P9 ^; R% ?% a* O1 H) q# h物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
. s; g$ c9 q1 U4 q! d8 \" G, x, L- K( P) j4 R9 z2 i* z8 i
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
9 }8 }. R' K- Q7 M2 O
# A( o( k: s' b' U+ I8 ^4 J
6 J$ Y, i5 q% a5 C2 R解放军已经装备了大量300远火
2 X# w- @: M% q3 T! b
* D" l+ P$ J; y+ N比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
- h' W+ H( ]' `3 ~: u! S  u* m" I  V2 d1 ~- D/ U
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
# ~( z/ w% ~' O& W: R5 H; Y2 }: f5 \* ]8 u7 h: k/ z. k

) J0 j7 ]: q+ C7 p7 P4 ESDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
& N& T# i% D3 l. P% k
3 F) ~* ]# V$ c$ W: W$ G& W: [* t
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了( a# f2 g$ v* l4 [6 o

* G6 v! z# U* k( T美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
& [0 t3 v2 [4 ]; V1 R: M
( a( n( Z& e4 i6 A以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。% X* D) w7 m/ K: ]
( j- P2 u1 s# T9 f/ @; G: I/ Y) W

0 Z/ A, K  @' \300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知/ [3 {# A$ x' h' m

2 r. K3 F% @8 w- C% {老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。+ d+ d, z7 ^: _" z

8 H7 F9 G: f' u; G0 V这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ! t4 [# ~  z6 ^# E
    . d. l2 q! n9 O" Z& }/ ?苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    / X9 J, b5 Q$ c* V( S* Y; T/ i  j2 Z8 ?" s( P
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼6 l1 w& d3 ~; x+ i* c% O" |
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    % r: G, N# U) |; G  K+ h精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
      ]+ w: z; V: F" C9 i0 S
    ' `- z! }  Q. Z% A: x( S ...
    4 X% f/ |0 h" a( I
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30& L) H, Z0 P' p  m# J+ i4 L  K
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    7 G& W& F* q; w, j1 G. P6 t: C8 E也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    / h/ @+ U) @3 n  V6 ~- |
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    # |1 m6 h6 i( ~6 Y/ D也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    + R3 X) g' B! l( e% p, v( M8 ^
    # Z+ X9 g! z8 J8 b
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。! u- d0 b2 P' _
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    9 T# Y" ]+ `2 q7 V
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14+ C- M/ G0 I! t- R' O
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    : g1 D# _* n$ z0 [
    ' A# y8 [. u7 p: |. l: V' d
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支) e$ l. R* }1 [: V8 i
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 14:50
  • 签到天数: 2985 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16% K  C$ E  h# W0 b" K, j3 G3 Y( y
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    + L2 u. c. I" T2 y+ N7 w8 Y  @8 ]  Y, w, B4 A& Q
    ...
    4 H) {4 h4 s1 B: R! K, B+ X
    学107的用法
    + Z7 d1 u/ `+ s, H: ^" B$ d上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ' b. G' t' }6 `% h; R5 S' k+ j# ?
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    , g/ q. g# v+ {IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    8 U; y, Z1 A4 L城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42$ V* J' J- J2 d
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    8 Y( n  v- X0 q; l+ t( _. Q8 d
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。& [; p% ?) g6 U7 n

    . B" }; e) S$ f8 |反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    7 I( j  B2 h  p; b4 F, X% b& L! D
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    6 c  Q0 y1 S( B2 u) V. ^' Z0 u6 R都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    5 z7 `1 Q) o3 o8 ~! H  k不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    3 f% V$ V9 \. K( q- J7 E8 j+ ~6 W# C城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    - {$ g2 A3 X4 c5 W2 Q) ^- h* t
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    8 j/ `0 E5 \/ }9 U6 v, R
    " ]: b9 a6 [8 P3 N1 I; K1 G嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:+ a0 p2 j* U7 s  M: Q$ b3 ]
    1 D* X# z1 L7 u- W9 c$ O

    6 |$ ~/ g' I$ t1 r
    ! V9 I+ ]6 t& j: \- w火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑   R/ V. ]+ |3 W4 J; Q
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:493 L/ a3 P* l6 H' r
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    " V( B) Q0 L# m$ m# r  y. u0 T$ U' c" j1 G7 ?) p' V' u
    " C$ E% F% h) N! w: p9 d! N
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    ; F. Q: q9 v8 K7 O+ a* V0 C
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18: n1 ~& t% O( O+ W3 h
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    - X$ \" M6 f5 M& j7 ]# F不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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