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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 : J( R4 S+ b9 o
$ f2 w+ ~0 x1 M! v& ~
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。/ P8 I6 Q/ W/ f2 J1 m

- x" r+ \# a3 @; ~$ T: _" B6 k+ [+ T8 f/ L
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
* A- q; j- f2 f9 {
- S! [" \! G  E  V2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
$ E/ \; |$ q+ x% j, U
1 G4 F5 o1 ?$ U0 e- U& e相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。4 d) J' S6 p% I% \' o# v" ~* t

. t0 s8 @# y7 ^手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
# W$ @" w, S- |7 q. n4 D* v- y6 ^3 K" G* [! s1 n
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。& }( }  s& R7 o! v$ Z# G+ z
5 s8 k6 R: Q2 l

4 L/ U' \2 k' {6 K2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了( v9 \) P: z/ e

& [% H1 a+ {2 i; R
  d* }' p2 Z! E  E这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
$ H/ [7 Y. u4 _) N' |
! d5 |- c1 p! T( s* u4 N7 W4 n7 \( E! y2 M( r/ L
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念! v6 q  }* _$ D' l3 r8 D8 [, n

3 d3 ]) e/ w, y  F, h
" a2 i6 y! n8 J! a' J炮弹的个头也不小
9 x7 z2 o& j8 ?+ _8 w, I
0 Z7 ~8 O! w! K$ O. U动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。8 @  \  t. r) k  G

$ \3 E4 F7 [1 J+ q6 D物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
8 S- H0 ]! O2 b5 ~' X; p9 F
. z) j- r9 ^5 f) w解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
8 q8 W* J# Z$ j; H0 @* w0 t6 [" }* o; D; n) P
" I! M# f/ o* I$ h9 I/ o
解放军已经装备了大量300远火; ]% W3 A! Q' h0 d1 f5 S* [

; G; R7 o0 m' b* Z% }+ N比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
+ a! }8 G. V8 u4 I/ P: z* X* S# K
' r% o: t  E$ ^! P  s这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
/ ~: f9 p9 Z6 [9 j8 @
- S# P8 K& G8 ~1 Z
2 a* @0 P9 @4 c* aSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖. b6 L+ {$ v5 ~" j7 N8 x, F
5 S6 G$ i& d+ ?4 A9 ]
, f4 g$ m% u9 F+ Q9 _( R; O$ S
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
  W; H" v; Q4 B5 ?7 @) m# {/ v% a4 ]. a+ l
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
" V$ B; n7 k8 h. k1 h' F
# ~, J- C6 ], P: T) T; w. E以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
* j$ V& K# l! Q- g
: S5 E' f, Z  o* K( L
& `6 e+ A8 b  p, E+ s300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知. c  c0 i. ?2 G$ b/ q" Z) V* H
6 [% E7 U. G4 t/ H5 R8 k4 a
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
2 p8 e) ~7 k5 N  ?. @, j* _) {- P/ P; l3 b5 R
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
      v2 \! U2 q; R9 A+ L$ l
    - T+ a& r8 \9 d; z# c7 v$ x4 U苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    3 ~- }2 P3 l/ `7 a* n0 ^4 J7 @, I# M: E1 O4 J
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    1 h. k/ n1 k( G7 J" `  m9 A
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    6 n2 r. r+ F+ s/ n, U% k精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢; Z6 [7 O! M+ S8 p3 Z, ?7 x0 s2 g
    0 n8 F2 W% j9 |; e% r+ t# H
    ...
    5 B8 ]+ [5 Y* R" O4 G6 ^. q' s, T- [
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    " o( v# y! n7 t  q" a2 C4 \2 W为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    : M' V& P; D$ f7 t$ x8 v% I也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    / {! c! ?% _8 @# K2 ]
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:333 Z& |$ N3 M* C" W
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    1 T+ F+ V6 q( c+ \: i" P
    / \9 F7 Z- q( u2 h1 ZIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。6 J. M: ~2 A/ N4 P) Q" D
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    0 N& p, _3 H$ m5 ?
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    $ E& W! a9 p5 DIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    9 }! F% s* M  N
    # s" [) U7 Y# c$ Z2 x- M
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支9 q$ U5 f+ G" Z7 a7 d- P
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 2810 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16& j4 R, e) L1 e3 ]
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    , T  M9 P5 e; J6 C& Y: M' S& V$ B) }* |- c- [
    ...
    * }2 o4 k+ Z1 }! i: C
    学107的用法/ E, s2 A* O3 ]- t% }, ]
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。; ?% U2 Y+ I4 I" Z
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    8 \* i6 c# O* R, Q' D, k9 UIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    1 J, D: a0 N. A0 x% U+ o城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42$ G2 J8 U* \* o: L
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    $ b, H% |1 j0 b  n- n  x! M203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    4 O2 i4 A! F. v5 S. k0 b
    2 N5 r9 a( `1 T: m反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。" B0 e% Q" F( X3 R
    , D# m3 o4 _$ r9 v' C
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:437 b$ X$ S  ]% Y" d) e
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    : ~; w! U% e# M6 Y2 _不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    # E0 |/ W  l: a& y5 |) @城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    : k$ f% L6 b1 @3 ^5 N1 i; E; o! w- u( _
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 - ?+ n. x# {' _0 \' K$ l. j

    6 M& n- C$ \3 Y' @' N) I嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:  C& k. m9 p6 L. q$ K# n/ g
      Z: V. o! u9 i* V- E5 _
    : m4 Z% y8 K- ?5 C: K& Q

    2 W$ l9 L: P/ Q火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 - w4 ^  P6 {# ?- g( l
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    . e4 B  Y: P5 i0 s8 N1 H8 D嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    : U, Z. A8 z) u" _7 V3 h

    + o! [* p' [4 b
    & p4 E5 T0 _5 g7 e火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    , I7 E2 ^* T5 v
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    : o" @0 {. Q$ H  e- A9 n这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    - P$ |1 \9 v! Z6 h! b4 ~' ?
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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