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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

. S& g* l9 q: n$ s" J! A1 I  p7 Z0 l0 ]9 x2 d

5 P/ ?* W8 U* G3 l. \. E4 q& i+ u& Q  @巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户  V6 s( x, P, }5 e( }
2 G  ^. ^( L, w
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。$ F- e7 t4 t: a1 v
+ d0 a2 K7 x# @4 l) i, z6 t
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。4 a; V9 T- R' W+ Q
: g, P  [; }1 u
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
9 Z1 e0 V# Y; f4 ~
3 y  m* k! q1 F$ w6 N3 y# b# n7 b- ~4 z' Z& {# e. N4 O$ b
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
0 n- d! K3 |# b+ p/ Q/ t/ C# p& e8 r3 H  w
# S/ K) L' f) C& U6 D
现在只能用A-4AR糊弄事了
* J' t5 L1 l* b3 S% \' {# ~+ ~9 Z4 q' }7 @
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。* e5 g$ ?  ~9 t( A! d8 S
3 y. H8 T* n: F7 s* Y
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
$ j% U- o# T7 |$ V$ @) |  N( }/ r% z* N# P( j5 O8 S+ v
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。8 ?. A" j6 a% q6 f

% }0 Y* Y7 G- S% G# Q! J2 c1 U" v阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。9 ?* O8 J8 L7 ]+ T, p
& Q, e! V4 W: G- k2 d
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
4 g! S1 h# R0 V8 C% D3 b+ {
; K2 y7 m4 [+ R在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。# K% k$ `  F% r: `& f. Y8 j

, x, h2 r! B9 m, _1 C0 J独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。* S: P& b. k: f# {! J3 _  W% z. j
# k/ f/ j& v) D0 w
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
+ M1 M) Q& }/ @% |5 a3 x
$ ]4 v7 L' b1 [4 f$ w# _. d8 H19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。. F( o9 B5 @1 ^0 ]; J5 z

# K; d6 G( e- W' g# d帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。( u  C  k! U# K  B
( Q& Y* G' T" _

1 i: X5 _- e# R0 r0 z4 r帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的8 J8 X  m+ y9 O. f

& y# |' t4 M+ F: `; r) j4 u+ n
/ f  r# V& l4 x: J但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方7 H, W$ D  J, H' \- _1 i2 {1 C

3 J) [+ l* ?0 a/ D阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。5 G- H  N8 t: H5 ~

3 S/ ]+ u+ E% y; B+ M“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?2 |$ w! _: t7 o  M& ]
6 B9 k: O7 N* o9 S3 h8 E! u
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
6 m& c# C% u9 ?  X7 n4 s
) J6 J, q' o" W8 C/ i+ k5 l二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。, T( @7 a6 [1 S3 M1 p

$ q" r6 x# u: F! g6 n全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。" k; n& F7 i7 {, f" u: I) P

/ S- i0 o; K' A. j( l: H在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。+ Z; A" `; ]& \5 L, i6 b( ^
8 q. T* o( Y: T3 D; R
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。0 @# ?: Y0 ^/ w/ x* C% Q
0 r: a8 `+ w& Q
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。) N4 t7 c% {6 X- u- V6 s: `

/ D8 c; e1 h7 F* ?5 v: ]最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。5 _2 u" d7 t* T' ^; ]

5 m& W8 j) X/ A% n; V) O  R! C& c在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。# l. a2 h  T$ L8 c7 d3 g
7 ~8 h) _* M: D/ p7 v: b0 z5 [$ @" e
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。: j% @& o$ K) p8 Y- m8 D- M+ t

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    开心
    2024-9-2 01:41
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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    - n- }: g3 M3 p- Q. J: Q3 N4 ~
    " v  E7 ?' P, J0 T估计当年的合约里就很模糊。
    3 n/ O5 P. N6 w5 w+ W/ \& o$ _  \5 S8 ?1 E# Z
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。6 j$ C% |# D- y% e
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    # H- y' g: H) z. B$ _" j( y% Y4 I7 u可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    2 b+ \0 x9 W1 h
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    ! w% d7 K6 c* @& b) c  s& }1 ]8 s2 d: v) u5 U7 H9 J
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2366 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) P  Q- k  K8 `2 T( n7 N, o$ ]0 ]; C9 r% a6 M" c
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    0 d, N, p+ T! Q; @) L0 {4 X4 _
    / G& x) N$ E1 k4 c这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    ( p* I7 l. Z# d* _% M6 B
    8 q$ Q  B' ?) |8 ~% D- C
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:463 e* \8 e. e4 t$ Y" L3 B- P' s! _
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    . J% d1 V1 n! Q$ n, P/ S; K
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    $ @8 }" M: z& i; _3 ]" G可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    & b+ w: O, A' s2 b
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:367 v# V% \& O. e
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。' n- \7 I$ v+ r$ w8 H1 \

    % j6 _' p) P% H1 `* ?. `2 Z枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    1 I6 v  S0 B( a3 b4 [1 X# A还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    2 H9 ]! Y3 k: [- l& b3 Z( e( F6 D1 |
    1 F$ |" V8 N( ^5 J0 }阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-21 11:22
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 % Y  R9 Y6 @, S) E( X# Q; T% i
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    * j7 y& y" `3 M( o. \- ?在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    % T1 t  i* h* M4 \" H
    & {' _6 l$ G4 z看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。- s: g: d- |, c: |

      X. l0 A: d! ?: r# ~$ S+ D5 K, @谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。# [7 F! a2 d/ c  W* o$ f

    5 {7 N& e. F( U我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 % `3 d1 F( X2 I$ e
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    $ O: e! o' X, y* u) _" A; Q阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。  [9 U7 {4 w( C5 _' p% d
    3 c7 G1 M" m' t/ U) o0 c
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ; M/ p. L) ^; [, k: Z3 N8 W( n( ^

    1 [# z- z; {8 Q; v! G不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    6 I/ A9 D: `' [0 C* B
    % L# |5 j$ ?, n  i- q不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:490 w1 c% x: T# O1 [4 }; q* O1 n
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    5 @7 S! ^% K0 \* p+ X9 D$ F# u
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    + H+ P. q' O! j: z4 m5 [, O/ F晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊9 \3 A" |+ }& }3 L7 T) q
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    2 j! G  N6 g! I" }那智利的一细溜简直就没法看了。
    3 ]% [  X7 K+ }; q9 F9 j

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36: B0 h; o% o9 H/ W4 A; D* i; x, x
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 w9 H6 ?2 d8 K" V! y% v' d! ~* x" W* q1 [
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    + }! T/ r" `2 N) c4 T真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的# B/ ]6 O3 t  X# Y
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    + p$ {' z9 f9 @2 W& n$ t# b/ ^战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)4 F/ |8 s$ K6 f
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks$ o1 ?! g1 O# V! c

    3 E7 h6 H; T+ @2 |6 _* H8 E6 v6 N先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    / v# [3 j2 Y: I' E- H; [再弄几个054,就齐活了。. k; ?7 h7 O' D# R
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    $ n# T( j4 o0 d% C

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    9 L" E+ i. @; A5 B: L真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的: l+ E1 o2 |8 s* I0 O+ I1 ?
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    4 c  P- A6 K; @  J1 r/ f; J2 i战斗航程: 1,352千米 ...

    4 P, [9 A- `% y6 [% S你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ) W$ _$ x/ E4 J# e
    3 y8 J- K# a7 a# R8 g6 {驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 0 F% E6 n; x: X# N% s
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27# c+ `$ c* M# w3 p9 W
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    % v% ?. I1 O- ?& y7 a" c1 a8 b# E2 v3 h5 I2 T  X
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    5 Z) L, i( f2 E6 F2 _2 [3 B
      b- K& W7 ?3 {: U4 p/ `我这不是替阿根廷瞎操心嘛  L2 k: v+ G# c' H- V5 f
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”9 U. l' U: {& |* q& K
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    5 w# h. e5 n% J& ^$ e! ]& `有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    1 s# T; K5 ?% |' M/ s$ F有了陆军上岸....... a. v- D  B3 h8 [- ], q
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    ! z& N# L: x8 b- S% R! F还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    & g" R$ Q5 O7 |6 i4 f1 `2 f

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    8 b1 g2 N" X6 C7 i4 B我这不是替阿根廷瞎操心嘛$ d+ v3 C# q; [6 t5 v2 T) w
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”/ g2 [3 G. L( j% j5 W# [7 ?4 j
    054A: 8单元H/A ...

    * J6 D$ ^/ A: n- h# @5 a' x8 t( p瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?! Q! j1 x0 P( y% z5 K8 |: N5 Z

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44- u: l( s1 V6 s9 {2 u% X4 |
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛8 @% }8 \; |) a9 c% ]& n
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”8 J0 ^0 i; j" k- q, g) \( V
    054A: 8单元H/A ...
    : g( p7 U$ N+ [) m. ]  u8 a
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    2 \& t2 ]6 u* f8 Q: f1 ], ?我这不是替阿根廷瞎操心嘛0 H, l. r7 A# m8 Z1 g7 }' M
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    " [5 U) `8 \. I# ^/ d7 q6 O/ s- h* x% r/ l054A: 8单元H/A ...

    ) K0 G9 Q" k: t( r; _' g& Z1 Q0 C阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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