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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

  y& U7 o, T7 p) l5 X2 U% ]
& M+ m  `3 u; y$ ]7 @ ) X/ e. A6 v# U& ~2 l
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户5 G: d7 j2 s6 p. C' T

, h. A1 w* K( F  i- `8 S0 G7 l8 q5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
% n8 v/ V! P' t- a3 R4 }( H0 \. o& [& J. J0 M! a7 g
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
, ]7 T, O8 \) Y; ~) B0 K+ v
, \" v5 c' [) K: s- Q2 m% V3 P: O1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。2 m( T% _% \( j, C8 ~: A

) r, B, _+ g! l9 A7 y# U- J& c
2 ]0 w+ m' a* N( [$ d马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
  U# Q$ t. \) u$ O6 A2 p7 C/ `9 Z) k3 h+ h) z7 f8 ]/ D

! x  z6 w) k. ]. ]5 V9 c+ ~2 m2 Q: n现在只能用A-4AR糊弄事了
! p, u' r- f/ T# ]( Z. @6 j7 x, Y3 X& p9 \
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
2 ?: A8 D: n  }6 S% ~6 |- Z8 e
8 `. @8 \. [+ B( O0 r) o2 h1 fA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
* O- P! m* a- S) f
3 |; I, U3 K" M8 o$ b3 s阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
+ I6 e: F9 `9 T2 x: i' M% P9 E6 W0 W% |3 u' _% ]
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。5 |& |* N7 D" ?" G* ~  A9 T- j7 S
9 e. T9 J0 z# Y) ^+ k1 ^- F. o
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
& G5 m7 m2 o3 A) S
4 w3 `$ i% ?1 Z* J; ]在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。# u0 i0 c1 ~& e: O4 |. H8 C
1 Q! O% w, E4 l! `! ~) W
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
" Z3 G, y  y: x$ S! H9 J7 D8 g* z9 B. S! v) [; n/ z8 ]8 i& y! X  \
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
' j) h4 I: I- w- S) ^9 N3 H: K
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。6 k- o) G* X9 |" Q/ j( ?! R. m

+ Q' f8 r3 n1 o/ e' s) d帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。! V5 y# F" y# A8 E$ t

+ T/ y6 [- W4 J: t" e) k9 L. t* T3 e
, {5 z/ R3 g8 E1 `& W帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
: Q4 e  L; Y7 Z' p: M
6 X3 w5 W0 E( `! U1 g5 D
# C9 _" n6 t, j0 D但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
4 P, t/ U, b9 e; E' a3 y) t3 R8 Y
0 l3 o3 B( [8 _2 T阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
, R5 q# J8 `$ _" `1 B
& Y+ O5 K1 }' U( t2 R# T" d* D/ Q+ A; p“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?& J4 v2 M! [+ d/ d. S! W1 v
, F# @# N9 B5 Q+ A
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。; P1 x+ L) ^0 F) [

% D$ M! z) K" b& V7 U2 i; L二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
4 ^: [4 O0 f& S* s; \+ w5 V$ A& P3 Z, a: ^9 M$ @; n4 E! F% s. g: h& r- h/ G
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。; H7 ]3 a7 S. ~: h- ?& j( f/ B7 ^
& F# N0 q; u5 t/ {! \2 S
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
2 t! y# ]* F- F; _! S
4 H4 m) G, M- D载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。' `7 x' p: I8 m7 Z" M
7 h* h0 a& _. N& O8 D5 o4 d, T
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。- e1 b* }: w. R9 {

2 \4 A' g8 j% \2 F8 G1 ]9 t; ~) e4 [最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
' X- K0 ~( C3 |  ^% ], u" h: K
0 G1 w+ R. H% {( r8 w在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。& ]& w& T: G7 d' O  b# X# Q  Z; K
* h! @: e/ W4 ~6 u7 h; ^
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。' T7 L  K0 x3 f5 q' m  V% g

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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。8 I; n& i" X7 Q. X1 N$ N. X" P

    ( b3 n' p6 t5 J. }* _  ?  [3 s估计当年的合约里就很模糊。
    $ }: L! m  g1 K4 p7 E' I9 a3 m/ ^) F5 s4 C  X" W' _0 W8 ?
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    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。% W5 Z3 R; I7 ]& G6 r
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47  E% A" t# c" S, M
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ) w0 a! F; ~( _. k1 r& v; z/ _阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    : V2 f- J! G; F+ q8 M  ]2 Z, D& ?4 |% h) I7 H* d
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2345 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。# l! _3 M  u6 v2 r1 s, p

    8 W1 T2 s# M: R$ s- u& f枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。0 V; k7 X4 u% \6 \% v* N
    + }0 p& V; U: j1 T! m6 v
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。2 \4 j& C6 O5 m9 P4 ~
    * z+ m$ D1 |' z- R! ^8 V% }
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46' K) z8 [  {- n5 o; S" T# P, T
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    2 z$ o+ f$ s6 Z9 j6 k' ?9 Y2 A在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:470 e6 d  V, c! K" p; |9 a
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    9 @4 R5 s, q4 h6 K) x; M& W估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:362 j# E& E$ ]0 ~  p5 L
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。" G& F; n, N$ r& s1 I* z
    9 v8 J( T8 f! N* ]+ C; t+ m* V
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    3 l( k8 ^" g$ ?3 p/ l9 l3 ?" f' B
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    + g' T$ R, ]  z7 B, \
    # z" {& F5 Z6 d- R# f* m阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    # K) o3 L; F" e8 @# Z
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:417 b* M2 P, h9 ~' O5 I" X
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    5 G- `7 Q5 r. q& q' E6 `! Z0 p$ Y; M! e
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    : o% q, f9 a8 N$ M* [: Z/ ~0 E( q. |# i5 J9 o* y
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ( Q& j- Y& m* F  {$ C6 h9 M
    4 |% W6 v, ]. e  T" n+ ~) t/ \* o我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    4 a( Y' y# f7 W7 ~" P
    李根 发表于 2021-5-12 10:364 `- c9 S2 g/ q
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    , |. @  V) C/ X1 \5 i
    , S; w& N& z6 F0 m4 j1 I% B, L枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ! S# h4 O9 {. Z) Q. Z- x# {5 {
    2 J8 F, R( _: z  c# S1 ]5 ]不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?0 Y; Z7 |8 s5 m1 J8 T* `/ r+ R3 @

    3 d7 |. S7 w* s/ C$ b: P% [不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    9 ~/ A" F" m% a南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ( w" }+ i% t! [* U2 n+ Y就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    . i7 T' {1 w6 a1 }3 {' w晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    ; g- q7 x! _# F, W8 t阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深8 k! D8 F$ g  o, F
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    % O9 t! Q) W; M

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ' ]" d: K% j9 W2 D% o: W阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    # U, x  k' o0 j4 K' D; k* Y$ i
    ) D' g% r: e. H0 L- ]' v& I枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    2 I( |6 j$ w8 ?4 r$ J$ B4 i真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    / Z8 F/ N( B# B- B枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)3 x& R# g2 p. u* u& ?! Q, A0 z5 h
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)- p8 H$ d3 s# o, p7 c# c7 L( U
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    ' q" r) L, Z4 @0 t1 A. M& n) ?- g4 x) \
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。+ u' }! @# H% P* E4 \3 A
    再弄几个054,就齐活了。
    9 a- ~' i( A! a. }但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    2 H' b1 T& h; t6 j

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      发表于 2021-5-14 13:30
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      发表于 2021-5-13 06:15

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    2024-12-14 20:50
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    # o2 R% K( w# T2 Z- L真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的. O) p4 [8 j# z7 c/ C# h0 g0 c( ?1 N
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    * c2 u. E# |2 P  E! _+ F战斗航程: 1,352千米 ...
    9 z8 A5 J6 o# f& f: i
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    , X6 w% v% c$ v1 l" L3 v+ S( C1 k+ T# O
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 - X  k, F, C# B
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27+ r0 B. X+ [5 x' s- U' M
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    5 Y8 _( A9 D8 y* a5 v) d* _2 f' w8 _8 L( M
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    4 e  D7 ~7 k* b- a/ U& F5 p

    - i5 P  y3 @. P& a我这不是替阿根廷瞎操心嘛- S8 I5 o" |. V4 q$ }' L
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”9 B5 o. w2 M% g* f9 E
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......! [/ b. I! U/ F$ C1 A# v
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。( J% |3 A; c; o5 J9 |+ ?, N' k% Q
    有了陆军上岸......+ i. i  D$ S/ k7 i
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。  x4 |, C  h7 u7 ~) F6 x; F8 ?
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    & a. D- }7 F0 K$ o

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44" i, v5 l3 }) L
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛) i7 B1 U* ~1 W) }
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”7 ?8 [$ l" c) w: ]4 P+ H
    054A: 8单元H/A ...

    ) X/ h9 @! k& y6 r瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?6 H! v9 }- D" X) L; h% W3 y

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    7 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44! M; b$ _7 n2 n, M: P3 `& F
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    7 D* _' E  |" V4 q1 t6 N光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    : A- d) @! h7 Q- e+ T  h054A: 8单元H/A ...
      q5 S6 ~) k6 _. S$ n
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44+ Q7 V7 W  Q: c* R
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 d% n: H! O/ H9 X
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”0 ?1 {! A# A% i# z5 a3 P0 |
    054A: 8单元H/A ...
    ' W  h8 t; i9 [8 D5 z' ~
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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