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如果敞开买,中俄军购会买什么

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 楼主| 发表于 2021-3-28 03:19:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-27 18:39 编辑 ( v: r" x4 U2 \' M+ o$ N1 Y: C

: U- n: R9 }9 Q/ u中苏关系是在80年代末正常化的,但中俄军购是90年代才开始的。20多年前,如果俄罗斯敞开卖,中国也足够壕,怕是除了俄军面包车,什么都会买,连AK74M突击步枪和PKM机枪一起扫进。那时代,“现代”级、“基洛”级、苏-27、伊尔-76都是中国的顶级装备。但是今天呢?不仅俄罗斯装备在很多方面已经没有优势,中国装备在很多方面已经超过了俄罗斯。如果今天敞开买,双方也都舍得花钱,都会买些什么?2 p: Y  K" @, h+ F

  t, x+ `6 y. A% X1 i空军方面,俄罗斯有值得买的,但必须买的不多。歼-20比苏-57更先进,但苏-57对俄罗斯够用了。歼-16比苏-30SM更先进,但苏-30SM也够用了。歼-10C没有俄罗斯的对标,但苏-35也没有中国的对标,两者差不多可以算扯平。运-20比伊尔-76/476更先进,同样伊尔76/476够用了。$ W& U+ W. M2 B$ e" J6 ^6 G# ]
5 Y* _# w# J. n! r$ [# x) w
对中国也一样,可以买一些伊尔-478加油机(从伊尔-78改进而来),以补急需,但不是必要。苏-30MKK早停了,苏-35估计不会再买了。苏-57的项目30发动机可能还是有价值,但也不说必须,买来只是作为过渡或者备胎。图-160或者图-22M属于可买可不买,在短期还有用,从体系和长期发展上说不符合中国的作战要求。" X2 N& C1 ?! e" A+ m( `

$ g& g. e+ O' m3 H3 M陆军方面,99坦比T90MS更先进,但不一定比T-14更先进。15坦没有对标,但轻坦对俄罗斯的用处不是很大。300远火源自俄罗斯,技术极大进步了,但俄罗斯自己也在改进,够用了。新换装的AK12突击步枪是AK74M的深度改进,比中国的19突差一大截,不过要用也还是可以用的。不过大八轮是俄罗斯缺门的,大量组件快速、灵活的中装部队是俄罗斯急需的。红箭12等先进反坦克导弹也是俄罗斯急需的。6 B) U. i: w2 v
% {% \" W' m( c$ X  W0 I! _# k- I$ J
反过来,俄罗斯已经没有什么中国需要的了。4 T8 P& O0 j, H( q5 p1 `2 L

) Q3 P7 g$ h# r防空方面,很多中国的防空系统都源自俄罗斯,中国极大改进了,最新的红旗17A的水平已经大大超过俄罗斯原版的“道尔M”。俄罗斯也在改进,在超远程防空方面还别有一功,所以中国还在买S400。但总的来说,两国都不必购买。3 l' C" r3 N/ N* c; Z% `9 B

8 K1 j+ p- H+ n海军方面,俄罗斯可买的就太多了。苏东波之后,俄罗斯海军的大型舰船建造基本上停摆了,055、052D、054A都是俄罗斯垂涎三尺的,075、003就不说了。不过俄罗斯的“北风之神”级弹道导弹潜艇、“亚森M”攻击潜艇的技术也是中国垂涎三尺的。实事求是地说,如果中国海军现在有6-8艘相当于“北风之神”的弹道导弹潜艇,配备“巨浪3”,对美国的战略威慑就不是一个等级了;如果中国海军现在有30-40艘“亚森M”,美国的压力也绝非今日可比。
+ l+ i7 {: E! O8 b. l. a. g" _- o$ S; ~
% t2 K$ s- g; O/ t/ K9 D; Y但中国的战区弹道导弹和高超音速导弹技术要是流入俄罗斯,俄罗斯的防御态势就根本改变了,北约将根本没有还手的能力。苏联时代的SS-20也是机动中程导弹,但中导条约使得俄罗斯的机动中导停止了发展,重新起步并不容易。美国现在遇到的是一样的问题。这不是机动洲际导弹的简单缩小。常规弹头的机动中导不仅要尺寸小、重量轻,还需要高度精确,具有机动变轨能力,更需要成本低,以便用于有意义的常规打击。重型的机动洲际导弹的成本压力没有那么高,因为从来不是用来拼数量的。8 n$ T" C: z( x) E( A
( k4 v1 ]8 w( o, U0 j
俄罗斯的“匕首”高超音速导弹的射程也可达2000公里级,射程倒是够用了,但这只是具有有限末端滑翔和机动能力的弹道导弹。另外就是需要米格-31或者图-22M,空中发射的额外动能是“匕首”达到高超音速和射程的关键,所以原型“伊斯坎德尔”是不可能达到同等的高超能力的。载具的数量和战备状态可能影响了实际可部署的“匕首”的数量,东风17的大横距滑翔能力也是“匕首”不具备的。

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    4 小时前
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    沙发
    发表于 2021-3-28 04:27:19 | 只看该作者
    以物易物,互通有无
    $ }0 T# d  A/ e2 Y+ n$ e% E
    1 K  c/ I6 J4 [& e+ r! w9 d
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2021-3-28 05:21:26 | 只看该作者
    战略火箭和外空技术有没有可交换的?也不知米国还买不买毛子的火箭发动机了。
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2021-3-28 06:16:06 | 只看该作者
    苏东波之后... 当成是 苏东坡 以后
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2021-3-28 06:27:28 | 只看该作者
    预警机还是兔子的好吧;
    . q( `7 n3 P5 g2 `  g反隐身雷达;( _/ z) W+ D. W4 M
    DF17;% @6 D  O# L$ j4 K$ V
    无人机;
    ; ]7 `  ^. l, d# p4 O. x' G电磁炮、电磁弹射和舰艇综合电力技术;
    ; v( q3 `, Z# g, u2 q* z( M4 Z  `超远程空空导弹:15,21: ?' s/ d4 B8 y% N  i
    反航母的DF21、DF26
    8 h1 h; o8 V7 ?: i
    8 M0 d7 K) G# f: q4 K9 N. \* V毛子差的还多着呢吧
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3312 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2021-3-28 06:32:38 | 只看该作者
    看下来没啥可买的了嘛,技术方面能看上的估计又不让卖。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-28 10:56:13 来自手机 | 只看该作者
    双方的军事装备体系已经渐行渐远,具体分析装备的意义不大。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2021-3-28 10:59:48 来自手机 | 只看该作者
    关键是战略互信和技术交流。譬如进一步战略协作应对漂亮过,反导信息交换,基础技术的交流互换。至于到具体项目或武器,太难了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-3-28 11:44:11 | 只看该作者
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。: F, [) m: g3 g! b6 S9 o3 x- J

    ' l: h0 ~) k/ m. r当然这样需要很高程度的互信。不过好处是巨大的,俄军可以快速补上信息战部分短板。兔子巨大的生产能力对俄军补给系统会有很好的保障,无论战时还是平时。同时,俄国也保持了国家的独立性。而兔子得到的是互信,和某种程度上的实质结盟。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    +1: 5.0
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2021-3-29 15:01
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-3-28 23:28
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2021-3-28 11:57:18 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-27 21:440 ~5 S  a1 |+ \& D
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。
    1 D+ Q& ?4 f* Y1 F
    % L" h( _8 P4 c) k0 b当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...
    ; ~0 d) j! i5 s: B1 J* T+ O
    没错,中国的信息化能力也是远超俄罗斯的,但这已经超出单件武器,而是整个体系了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2021-3-28 12:02:11 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-28 11:44) f! u' S0 y3 J8 y3 R/ m8 T
    俄军其实有个很好的选项:常规武器系统和TG合流。战略部分保持独立。7 r+ v+ y- T2 A8 o; U* D
    2 Z' }. C: p  w1 Z+ `
    当然这样需要很高程度的互信。不过好 ...
    ( q6 r+ Y9 e0 Z! u/ q, Q" K
    兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2021-3-28 12:22:13 | 只看该作者
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。
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    13#
     楼主| 发表于 2021-3-28 12:30:37 | 只看该作者
    hsb 发表于 2021-3-27 22:22  P, m. Q/ Z- }- E
    看到一个说法是租。连人带核潜艇租,接受中方军令,在大西洋游弋。

    , p1 ^. O. w  [. a0 u% I; j雇佣军核潜艇?好像不行
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2021-3-28 13:39:42 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-28 12:30
    : G6 X: V* k& X6 r雇佣军核潜艇?好像不行
    ! w% q" N5 z2 C, G. b+ F
    三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3055 天

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    15#
    发表于 2021-3-28 21:58:35 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-27 23:023 ^6 Z* j. T* V, a
    兔子得到的有点少吧?核潜艇或者战略火箭发动机,得分享一下才对称。没有永久的伙伴,只有永远的利益。 ...
    , P, q5 s# s" O
    猜测。。。想 要的估计都已经拿到了。。。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-28 22:25:28 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-27 23:39
    1 }0 a6 r" q1 n' J/ f% y4 Z* t三哥租了俄罗斯的鲨鱼级。
    / G* z" u) d: m; @* Y! B5 _1 r
    这是“干租”,印度艇员、印度维修;上面说的是“湿租”,连艇员带维修全包。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-7-16 21:06
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2021-3-28 22:48:11 | 只看该作者
    咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-28 23:09:24 | 只看该作者
    back 发表于 2021-3-28 08:48
    + b; n/ U% f: C$ m1 r咳咳,那啥,买武器装备送妹子么....

    4 U" \% w$ M8 j6 s# i不送,“湿租”,但不排除走私的可能。
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2021-3-29 04:54:04 | 只看该作者
    老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。

    点评

    精钢打造。。。  发表于 2021-3-30 00:06
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2021-3-29 04:55:11 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-3-28 14:54
    " E3 B% [7 a' l- h2 _# o& z" N老毛子的军用望远镜,当年在秀水街卖的很贵。真材实料,沉颠颠的。

    8 w5 H4 Z) S$ R% h0 w* }, ?- {据说他们的皮大衣也是,沉甸甸的,西伯利亚寒风也穿不透。
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