设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4145|回复: 24
打印 上一主题 下一主题

匈奴之辩

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1268 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2021-1-8 12:08:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 故乡在喀什 于 2021-1-8 12:41 编辑 0 U3 X4 A# {. m* U9 \
    9 l; N) K5 A) Q; `. [& F
         2 F" q! o7 A/ N. ^5 {

    / {6 c) h( [" X! Y3 X4 I关于张骞,说得不少了。两千多年后,中国人对其出使西域的发现仍不明就里。说他找到匈奴的粮道,似颇受质疑。看来有必要从西域话题的根源:匈奴,加以讨论。兹拟以三篇文字展开。: ~. v) f8 E0 R7 D
    分别为:匈奴是谁;其从何而来;又到哪里去了?
    - j: P0 j2 {6 Q. |7 x5 }讲清楚这三点,西域话题中一些规律性和周期性现象就可找到原因和特点,西部的大门也就更容易打开了。7 W4 e) a/ H" [" n5 n" R1 k
    匈奴从哪里来的?) F. x6 Z1 Q9 n1 b4 ~
    司马迁认为: 匈奴是从中原出走的,乃夏朝一支:“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维”(注一)。意为淳维,兴于今河南、山东一带,北上成为匈奴始祖。淳维是夏桀之子,夏亡,他据夏桀众妾为己有,逃到北方茫茫草原荒漠之地,与山戎、猃狁、荤粥融合,游牧为生,世代繁衍。4 ^$ M0 |  ^0 y
    这种史学“拉亲戚”的想法不错。但可行吗?匈奴之地的主题就是吃咸肉,穿皮革。经营靠抢,生活靠打。偷爹之妾根本无用武之地。匈奴父辈去世后,其妻妾全是儿子们的,根本不用偷。至于夏朝的兄弟们和更早以前的匈奴部落啥关系?连司马迁也就点到为止。所以,匈奴源于中原的说法不可深究,不可深信。, q, `) B; @, ?. h+ l$ |
    匈奴自认为其祖先和狼有血脉关系,这种狼图腾故事,不仅在今日蒙古族和西北众多少数民族的口头文学里有,在中原的历史里也有(注二)。匈奴不认为自己和中原有血源关系,即使有也不足道 。在汉之前,匈奴的记录主要由春秋战国的诸侯完成。汉始,汉、匈文书交往基本用汉朝文字和体例。如果匈奴发端于中原,其文字,语言,甚至风俗多少会有些中原特点。但汉、匈相似处实在不多。民族间关系,最好的是水乳交融,最差的则水火不容。匈奴和中原的交融和不容都走了很长的路。
    ; ]% f6 X0 C3 m7 e0 @3 R从历史证据来看,最早学会骑马的是古伊朗人。匈奴人从这一支古伊朗人学会了骑马(注三),然后自西向东而南开枝散叶。再后来,被汉朝一次次打散,远走,再回来。中原不易,匈奴亦然。) H5 `% @7 k0 p2 O
    匈奴对其来历,也有心口相传的说法。有些还非常靠谱。比如:匈牙利就曾经是匈奴人建立的国家。匈牙利人克勒什·乔马·山多尔(1748-1842)发现中国的裕固族和西迁的匈奴人有着语言和文化上的相同之处。
    ) u1 @% }$ }* H尽管匈奴和中原联姻的不少。但在匈奴看来,这种联姻更多的是胜利的另外一种方式。这种胜利,更多的是一种草原畜牧政治对中原农业政治的盘剥。汉、匈在历史上的不交融,与匈奴的政治传统有很大关系。, U: j9 R$ m% f* P$ b% y) q0 J* Z# o2 f
    中原政权愿与匈奴联姻,而往往被对方强人政治打断。匈奴政治基本就是拳头说了算。儿子杀老子之类如家常便饭。若不袭扰中原,匈奴基本就断了自己的“柴米油盐酱醋茶”。因此,其内部按下葫芦浮起瓢的纷争,仅一件事情容易达成共识:攻打南方。所以,匈奴来自中原的说法只是一厢情愿的热乎。
    1 C% ^8 p. h. M+ l3 J' O9 D第三,关于匈奴的考古发现,不过证明其以蒙古人和突厥人为主的集合体。所以定义其来历反而比较简单。其来自草原部落或氏族联盟。从这个意义上讲,裕固族同时使用突厥语和蒙古语的特点反而成了特别接地气的证据。同时,如果按照草原民族的特点,结合亚洲古代历史的轨迹,则可把匈奴发展史一步步推演出来。这种推演是按照南亚,中亚,和中原三地的历史一步步来的,逻辑成为了串联历史的线索。
    , b' g5 x: J: Q% l! a    匈奴的来源和发展有迹可循。公元前200年(汉高祖七年)汉高祖刘邦被匈奴围困于白登山。孔雀王朝 (约公元前324年到约公元前185年)最强盛的阿育王(约公元前304年到约公元前232年)时期,曾拥有步兵60万、骑兵3万和9000头战象的庞大军队(注三)。白登山之役前两年(公元前141年),刘邦登基时,连一套同色的拉车马都找不齐。将、相只能乘牛车上朝(注四)。白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。- A; c* [* A! D; d4 D5 T
    基本在同一时期,三支骑兵的差异尽在马中。
    . _8 u4 ~/ P. G5 ]' w+ C# a. I; y孔雀王朝的马是哪里来的?6 u+ y" i5 f8 Y! Z  r, M% a
    匈奴是如何强壮起来的?
    ) l' I6 k8 m, o, S) ^汉朝为何对匈奴的兵强马壮一无所知?& W( j) k: H( v1 n# h
    这三个问题的答案其实是一个:贸易。印度的马是进口的,但是孔雀王朝依靠贸易实现了军备齐整。匈奴依靠贸易(主要是马)不仅在中原的战国时期(公元前475年-公元前221年)和秦朝(公元前221-公元前207年)实现了对中原在军备实力上的超越,更重要的是找到了对战略突破口的各种信息的采集和备战。中原的战马很多也是进口的。但是,中原的陆军,硬是靠少马的军备实现了统一。同时,因为缺少对马匹的需求,中原也断了对匈奴信息搜集。
    1 g0 f; p' ]% B2 B这种信息上的不对等,在本篇集中起来就是一个问题:匈奴是从哪里来的?匈奴是从贸易中来的。) R3 p& @0 @' N% T! |8 q
    如《史记》记载,匈奴就是各游牧民族的集合。集合各民族不仅要武力。它有一套分配制度。把散户牧民集中起来。白登之战前,匈奴,中原,和孔雀王朝之间,贸易以粮食和马匹交易为主,中原流出的丝绸等也夹杂在匈奴向孔雀王朝输出的商品中。* R* @! D; Y1 Z- c# }
    这时的贸易发达离不开匈奴和孔雀王朝的伙伴:希腊人。以巴克特里亚为中心的希腊人成了南亚和中亚间贸易的交换站。希腊人通过金银货币达到了以金融控制贸易的目的。除中亚和南亚贸易外,今天的伊朗,埃及甚至欧洲都是希腊人涉及的市场(注五)。公元前130年左右,大月氏人到了巴克特里亚,希腊人的贸易模式和金融格局被彻底颠覆。此时,匈奴已无需希腊人的粮食。一是汉朝供给比希腊人要价低得多。二是自己开始学习种植粮食。张骞到巴克特里亚(也就是大月氏),正是匈奴最强盛,大月氏尽享鸠占鹊巢之乐的时候。蜀布和邛杖的贸易路线给了张骞另外一个思路:从四川到印度沿贸易路线向北攻击,一则断了匈奴的传统粮道,二则为汉朝制造打开一片新天地。1 q( ^  j7 r* Q; j' E
    非常可惜,历史没有给张骞实现设想的机遇。
    # K1 ^0 X& C/ P+ K; `1 \$ z- H, U中国乃持续的农业文明。清朝之前,匈奴等北方民族就是原始畜牧业加贸易的集合,即:陆地贸易。1840年至今,中国倍受之压力,则是来自欧美(含俄罗斯)和日本的工业和贸易的集合,即:海洋贸易。今天中国面对的挑战,究其根本依然是贸易理念滞后导致。中国与美国为代表的金融资本的对决或抗争,仍是汉、匈之战的翻版:很可能两败俱伤。
    - j: U( p0 c( z; y2 J- n+ o所以,从张骞的思路出发,截断粮道,在市场和贸易上下功夫仍有意义!因为匈奴们,都是从中国看不上的贸易缝隙和金融维度空白间冲出来的。这种缝隙与空白才是他们真正的老巢!在贸易和金融中走出来的,即可对中原形成压力,而被称作:匈奴。否则,就是蛮夷。中原对于匈奴的恐惧,其实就是对贸易和金融的恐惧。贸易和金融,不可不察!因为,无贸易,则无匈奴。
      Y* _2 r0 D( ~1 @+ {$ s2 \* X3 r' h
    注一:《匈奴列传》,史记& F. j2 v, ?" ]/ j& q
    注二: 《魏书·蠕蠕匈奴徒何高车列传》
    1 B* G+ b' ]6 ^* P% A注三:https://www.khanacademy.org/huma ... a-and-gupta-empires; x3 [" g3 t6 u& Y9 [. ~' |
    注三:
    5 r# d8 y2 G% Z3 D6 U9 z5 t. Ghttp://www.huaxia.com/ly/lyzx/2014/06/3917662.html
      p, G9 c! _- F5 }' L) E5 r注四:“匈奴骑,其西方尽白,东方尽駹,北方尽骊,南方尽骍马。” 《史记•匈奴列传》。! E6 z  z! D' N2 k) v0 ]
    注五:《人类文明史》第三卷,P423,P430

    评分

    参与人数 5爱元 +40 收起 理由
    常挨揍 + 10
    MacArthur + 8
    煮酒正熟 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
    老财迷 + 8
    蓦然回首 + 6

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-25 17:12
  • 签到天数: 1890 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2021-1-8 15:01:41 | 只看该作者
    所以,从张骞的思路出发,截断粮道,在市场和贸易上下功夫仍有意义!
    ' H: P& ?" z% K1 w) y
    花这句
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
  • 签到天数: 204 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2021-1-8 19:43:05 | 只看该作者
    “白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。”
    5 Y2 ?5 x' e5 D匈奴也讲青龙白虎朱雀玄武这套?还是史家自己创作的?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2021-1-8 20:19:07 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 19:434 e, U  A, b' Q
    “白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...

    2 ^; M. v% Q0 J) g0 @! h华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-1-8 22:10:39 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 07:19  Q4 @& S% l% Q5 p# |3 d/ K0 b6 c9 f
    华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...
    6 s( `; O, s7 [/ }6 z" P
    司马迁的东西,很多地方当故事读读就算了。别的不说,匈奴是部落制而不是严格的中央集权制,如何把四面的部队,都按照马匹的肤色来安排?那根本是不可能的嘛。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2021-1-8 22:11:09 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 06:43
    & y3 H7 J! w: g; M, I/ Q* w. f“白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...
    ; N) a" r' C9 k' c7 W
    应该是司马迁当时喝多了,脑补的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
  • 签到天数: 204 天

    [LV.7]分神

    7#
    发表于 2021-1-8 22:14:39 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 20:19, [# l0 c$ Q) ~% j) R4 w. l
    华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...

    / K+ @& W4 R) `' R) |; y8 N如果是真的话,那么匈奴和中原文化还是有共通之处
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    8#
    发表于 2021-1-8 22:51:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2021-1-8 22:105 ?8 f0 \; R) a" b
    司马迁的东西,很多地方当故事读读就算了。别的不说,匈奴是部落制而不是严格的中央集权制,如何把四面的 ...
    5 s, G- t( G! P$ ]4 p) N
    可能是:冒顿给刘邦点color see see。
    0 d, H. {- p5 s# \  a按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘陵。攻不上去,又因为降雪无法切断水源,汉军大部队又快到了,这时临时组织一场颜色秀,作为谈判筹码,应该还是能做到的。冒顿未必会专门养这样一支仪仗队,但以单于的权威,临时抽调,完全有可能。" Y# \# K9 j2 x: h
    ) t% m& u+ C4 M
    新疆哲学社会科学网
    0 W& S6 g: y1 G& V7 F: Q; l" I《早期蒙古人的方位观》) q  R1 ?+ F$ z: @; N

      u9 x8 G% R$ R' |早期蒙古人的方位体系中,不仅每一方位配以一要素,而且各配一种颜色。中方配黄色,前方(南)配红色,右方(西)配白色,左方(东)配蓝色,后方(北)配黑色。普兰诺 加宾尼记载:“当任何人得了病而医治不好时,他们就在他的帐幕前面树立一支矛,并以黑色毛毡缠绕其上,从这时起,任何外人不敢进入其帐幕的界线以内”(《世界征服者史》)
    5 X3 d7 ]  J2 phttp://www.xjass.cn/lss/content/2010-05/10/content_148736.htm
    ( x5 u0 y& `. E( }! o+ R7 o: L
    ( \& C& K0 Q. w这种颜色方位观,是借用还是同源,就和“撑犁”“腾格里”与“天”的关系一样,可以探讨,但不必轻轻地否定。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-1-9 06:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-1-8 23:05:16 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 09:51
    0 Z0 x5 z# H- G4 ^1 F可能是:冒顿给刘邦点color see see。
    9 t9 B; H8 M% S* }! P" t按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘 ...
    - K) p" x( o& B* ~! z
    白登之围的发生我相信是有的,但是细节当故事看看就算了,不能当真。
    ! X3 I! [* f: i& y0 J" X) J7 x! r; m& e
    首先,史记是匈奴出骑兵四十万包围白登。先不说匈奴能否凑出那么多人来,即便它有那么多马,你告诉我,在一个地点周围不大的地域内,如何给那些马找到足够的草来吃?人可以靠干粮维持一段时间,马却不可能。没有足够的草来吃,马会很快掉膘的。$ m% g0 v$ d2 v( k% G

    3 c5 C) d& `1 ]; @9 J. U" [其次,刘邦所率领的部队,数量不会很少,因此白登之围不会只是白登山那一点地方,而应该包括了周围一定的区域,这样的面积不会很小,否则匈奴干脆组织箭雨射杀对手不就得了。以这样的区域,匈奴搞颜色秀,还不如干脆大批骑兵直接压上进攻更合理。; @& r0 K0 S) b

    ! m% \" X2 Y% ]- f# |举个不太恰当的例子,淮海战役末期,共军对杜聿明集团的最后围攻,就是这么大批部队直接压上进攻,逐步缩小对手控制面积,最后消灭对手的。
    2 W- p  K' a5 k# {# g+ W0 h% \: F& W! G- o/ X
    因此,司马迁记载的白登之围,从文学角度讲可以理解,但是从军事角度讲,漏洞太多了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2021-1-9 06:42:22 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 07:19
    6 y$ `1 t5 N  J' I4 D华夏北来说,可以有啊。司马迁的史记,费了很大的劲说这件事,不该被当做笑话。 ...
    7 m' I2 C8 U4 C" ?
    如果认同“华夏北来说”的观点,那么汉匈同源的问题是不是可以这么解释 -- 本来大家都在西伯利亚一带混日子,后来因为冰河期降临,气候水文变迁,脑瓜灵活一点儿的撒丫子就往南跑,跑到内蒙/河套一带,征服当地土人,就是后来的“夏”。。。 脑袋瓜不太灵光的那一拨仍然在老家死挨冻,庄稼都冻死了只能放牧牲口喝马奶吃羊肉。。。实在拗不下去了也跟着往南走,然后就被先到南边的远亲鄙为夷狄。。。 然后就分开成“汉” 与 “匈奴”
    ' f5 Z( R$ o8 Q, o% `* l0 T9 G: W3 l+ H" f& }( w6 ~
    从汉地北上变成匈奴这种解释很牵强,不可信
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2021-1-9 10:11:22 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-1-8 17:42
    0 p% q9 G; h) [" l. b+ u如果认同“华夏北来说”的观点,那么汉匈同源的问题是不是可以这么解释 -- 本来大家都在西伯利亚一带混日 ...
      [5 u: O- v8 L& A, Q% b5 U! W
    要是这都能玩的话,咱们可以怀念当年的西伯利亚汗国了,那可是咱的故土啊。一个自古以来,可以宣称主权了哈。
    ( R/ m& o& W* {' a' X( M
    9 G1 o) c6 m" ?, K( Q& m6 ]( r顺便说一下,当年的西伯利亚汗国灭亡的时候,全国人口不超过二十万。那是多么广阔的一片土地,才那么点人。要是您那理论成立的话,当初留下来的得多蠢,才肯坚持到后来灭亡。' H4 f5 \3 R  r& Z2 o: p& O$ o
    9 w# V: y* b9 G- r) K
    咱家还是希望是从新疆那边过来的,走的是甘肃到陕西、山西这条路,而不是啥西伯利亚。否则岂不是老毛子也可以宣称是咱们祖宗了,那还了得了!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2021-1-9 10:34:15 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-8 19:43; [' j) I& l) [& k
    “白登被围时,包围白登山的匈奴骑兵,在西方的全是白马,东方全是青马,北方全是黑马,南方全是赤色马。” ...
    % X, o) ?; |- R  @3 L) h
    涂点颜色就行了,或者披块布。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2021-1-9 10:37:56 | 只看该作者
    石工 发表于 2021-1-8 22:51
    - @: B1 `! O, e% i8 w, z可能是:冒顿给刘邦点color see see。- a) x6 C' S% d3 t7 A1 n5 f
    按文献和考古发现,白登山是现在大同附近的马铺山,是个不太大的丘 ...

    / C/ @8 y, J8 }% w, C" I参考吐蕃的军事体制。游牧民族几百年都没变化,即使到了清末,俄罗斯人收拾蒙古人的时候还没变化。可以把白登之围和大非川之战类比来看。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
  • 签到天数: 204 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2021-1-9 15:51:45 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2021-1-9 10:34. C+ o+ e5 Z, C& ]8 v+ K# C, A3 k
    涂点颜色就行了,或者披块布。
    9 F- {0 z8 d+ `: G
    老猫这是回错人了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2021-1-10 03:29:49 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2021-1-10 03:32 编辑
    ) S$ {/ s1 F: w  e! _( ~$ x3 [' h% v7 a4 d* T6 ?( b
    中国的古代文献将白人称呼为“深目多须”“深目高鼻”。一般而言,中国北方的少数民族如果出现白种人,史书就会特别留意。例如《北史》记载康国人“深目、高鼻、多髯”,《晋书》记载羯族“高鼻深目多须”。而对于匈奴人,中国史书基本没有记载其面貌,而是记载其习俗,这可能是因为匈奴人和汉族的长相差距不算太大。
    6 o! p" d3 S9 v: @( @
    ) v+ k4 ~! H6 Q; o再来看西方人如何看待匈奴人。东罗马史学家普里斯库斯在《匈奴史残稿》中描绘阿提拉的长相:“他的身材矮短,胸部宽广,头很大,眼睛小,散发出灰色。他的鼻子是平的,脸是黑的。”
    - f& z; M, u; W
    ; E2 ^: G" E$ x: I0 M+ \: Y  D综合来看,匈奴的长相是比较偏向于黄种人的。6 K: N$ w  `5 [! k9 [
    # F5 d: q  f1 f6 u# s" G& g
    今年有大量的分子生物学研究。根据匈奴墓葬的文化和DNA分析,南匈奴和北匈奴有很大不同。北匈奴起源于蒙古国的石板墓文化,其Y染色体大多数是Q、R、J、E、N等,和西亚、中亚、东欧民族具有很大的联系;南匈奴起源于鄂尔多斯文化,其Y染色体主要是O3和C2,其中O3比例很高,而汉族的主体就是O3。* n% D. ^/ o$ }' x
    " n, s- i# c8 O; R; b
    南匈奴则选择依附于汉朝,继续居住在漠南(河套)一带,成为了汉朝的子民。魏晋时期,南匈奴进一步南迁到了山西一带,成为“五胡乱华”中的先锋。北魏建立后,大量的匈奴部落融入了汉族。对南匈奴后代的呼延、呼、慕容、尉迟、赫连、宇文姓氏的DNA测试结果显示,其O3占据主导。
    : C! o, r4 l4 v  Y4 E7 I( i' V# \3 B2 {1 Q
    " B/ K3 ?: X. s0 @1 Y; o* Q
    简单地说,北匈奴基本是黄种人和白种人的混血,而南匈奴的混血也比较多,但是总体是黄种人的基因。
    / {2 r- W+ M& Q0 S
    2 f6 N, G  x8 A( w0 X3 {《山海经·大荒北经》称“犬戎与夏人同祖,皆出于黄帝”,王国维认为,王国维认为,

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-1-21 22:09
    涨姿势: 5
      发表于 2021-1-21 00:13
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-1-10 11:49
    涨姿势: 5
      发表于 2021-1-10 06:58
    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2021-1-10 10:46:15 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2021-1-9 10:34! V8 a  V/ `, W/ `; q6 z
    涂点颜色就行了,或者披块布。
    ' O2 J/ c2 M& V1 E
    汉代只要麻布,白麻,黑麻容易点,要青麻,红麻恐怕很奢侈了。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2021-1-20 20:30:20 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2021-1-9 15:514 I) Y; b7 F6 }$ G; T
    老猫这是回错人了吧?

    # C" x  \6 A) ?7 k5 n# q$ O奥?                  
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2021-1-21 07:05:14 | 只看该作者
    加油,等你的更新!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    19#
    发表于 2021-1-21 19:36:35 | 只看该作者
    三力思 发表于 2021-1-10 10:46: s! I0 t5 Z9 G7 Y/ q
    汉代只要麻布,白麻,黑麻容易点,要青麻,红麻恐怕很奢侈了。
    & T) t: ~* J- |2 _9 z- v9 b% O
    从考古发现看,兵马俑最爱披红戴绿,墓葬中也大量发现红绿颜料,这两者并不奢侈。对下层的服装颜色作出限制,禁止红色,是政治需要而已。3 g% ?9 R8 ]; [7 Y/ y! {1 u
    & F1 c& T  D5 D4 `6 v& o5 z
    秦俑的涂装,就是一半为绿,红色也不少。考古证实,东亚地区古代主要用孔雀石(石绿,即碱式碳酸铜)做绿色染料,赭石(三氧化二铁)做红色染料,原料易得,并不麻烦。这两者同时还是中药。深挖一下,果不其然,这两者还都是蒙古族传统药品。回头可以理解秦兵的选择,可能不仅是出于对色彩的追求,而是在战争实践中发现了染色布料包扎伤口,可以减少外伤导致的死亡。
    2 z6 Z3 j$ A; k
    / u" x/ S4 Y. F5 \http://sx.sina.com.cn/news/b/201 ... hmifpy9365021.shtml

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2021-1-22 09:52
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-4 14:05 , Processed in 0.052864 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表