后退一步是悬崖

r52097

史蒂芬周 发表于 2020-8-10 02:51
汗，我也有aapl，跟着巴菲特买的。只能相信cook的智慧了。

我的判断：即便能够实施，苹果在国内销售大降，反作用于股市，美国最终会放宽限制。所以长期影响不大。另外苹果一直在回购，股价下跌其实对长期持股的股东有利。

zilewang

老福 发表于 2020-8-8 10:57
如果苏联连空军也不出，阵营早就崩溃了，根本不会有冷战。就算苏联一度犹豫，大势不会改变。 ...

打赢朝鲜战争是有前提条件的：美苏对抗，苏联基于冷战需要对中国的军事援助。当时国际主要格局是美苏争霸，有苏联这个高个子顶雷。而今天却完全相反，苏联不存在了，中国完全暴露在美国火力之下，需要自己亲上火线顶雷。因此，老兵说不能以朝鲜战争的胜利来类比今天的中美的对抗，是对的，这里很多人的批评是没有逻辑的。
那么，问题就很清楚：现在的中美国力差距是否达到了不需要苏联顶雷的程度。换句话说，中国50年国力的增长是否可以抵消当初苏联的作用。
我认为答案是否定的。中国目前的国力还不足以抵消当初苏联的作用。虽然目前中美GDP的差距要小于当初的美苏差距，但苏联的优势在于科技优势突出，他可以不依赖于美国而自成体系，与美国分庭抗礼，以此弥补经济上的弱势（GDP对比）。今天的中国却是处处受制于人，无法不依赖美国而自成体系，要自成体系还需要时间发育。
所以，虽然苏联弱势而美国一直优势，但苏联却可以与美国全球对抗争霸，中国却没有苏联那般底气与硬气。


另外，立国初，中国的国家安全其实是建立在中苏结盟上而非独立自主的国防实力基础之上的，也就是说苏联承担了中国部分但至关重要的国防责任（包括对中国的核保护），给了中国自我发育的必要时间。在两大阵营对抗的的冷战格局下，主张间于美苏的骑墙策略是行不通的，批评一边倒外交方针是靠不住的。不一边倒，失去了苏联对美国的牵制，中国随时可能会被美国支持的老蒋反推。

zilewang

老兵帅客 发表于 2020-8-9 20:10
俺也一样，俺喜欢的是社群交往与聊天工具，例如非死不可与微信（只是聊天部分）这些，对于视频演示这类兴 ...

老兵要紧跟时代，与时俱进啊。

抖音没出来之前，我已经开始厌倦优酷影视剧了，太耗时。反而喜欢优酷搞的一些剪辑短视频来看电视剧，但不连续，无法完整了解剧情。抖音出来，我手机里优酷、爱奇艺等视频app全删除了。想看影视剧，抖音的发烧友剪辑水平足够满足了。其实绝大部分四五十集的剧情，20集以内就可以讲清楚。
这是抖音的优势——娱乐性，并且还成功地规避了版权问题。

对年轻人而方，抖音的最大优势是是社交平台，一是个人通过视频的自我表现，二是陌生人的交际圈可以不用太顾忌，但又不同于陌陌探探这种约炮平台。所以抖音的文案是，当年，我们从QQ逃离到微信，现在，我们从微信逃离到抖音，未来，我们将从抖音逃离到哪里了？
抖音在国内已经出现问题了，过度的营销号使得个人的自我表现能力受到压制，再加上强大的推荐功能，能把你前女友的前男友什么的一堆人搜出来，隐私上也有问题。

目前，国内抖音的盈利模式是有保证的，一是营销号买的推送费，二是直播收益，三是购物平台。要是抖音能好好发展，不急功近利，应该是有前途的。

zilewang

孟词宗 发表于 2020-8-9 11:14
当然没有明面出兵。朝鲜战争，志愿军算是换了个名义，但正式宣布了。越南战争可连志愿军的名义都没有。最 ...

越南战争我们直接出去了军人的，约20万左右。在一个军事访谈节目里，徐焰还是宋宜昌，徐虎讲的。

七月群山

老兵帅客 发表于 2020-8-9 02:48
这里扯了半天，其实就是一件事，抗美援朝中国能与美国打平实在是侥幸，不能以此作为根据认为现在中国就能 ...

你说“中国能与美国打平实在是侥幸”，反过来说也行啊，美国能与中国打平实在是侥幸——如果不是斯大林老糊涂了，犹疑不决，如果苏联一开始就给中国提供最先进武器和训练，如果朝鲜同志及时听取中共的建议，，，那么美帝早就在朝鲜半岛被干翻了、大韩民国今天只能流亡在日本了。这些如果，跟你之前举的那些“如果”，一样没有意义。

我想问一个可能比较有趣的“如果”：如果再来一次，美国会怎么干？会“全面战争”入侵中国，会动用核武器力图消灭中共，，，还是，仁川登陆后，攻至38线就宣布胜利，结束战争？

“实力对比”其实一直都不怎么管用，因为各方计算实力的方法不一样。以结果来看，毛主席当时的计算应该算最优的。

老兵帅客

zilewang 发表于 2020-8-10 00:38
老兵要紧跟时代，与时俱进啊。

抖音没出来之前，我已经开始厌倦优酷影视剧了，太耗时。反而喜欢优酷搞的 ...

的确，抖音是面向年轻人而非我这样的人中年人，因此我对它没感觉。

老兵帅客

七月群山 发表于 2020-8-10 04:31
你说“中国能与美国打平实在是侥幸”，反过来说也行啊，美国能与中国打平实在是侥幸——如果不是斯大林老 ...

朝鲜战争，就算是苏联全力以赴，什么都给中国，美国人也不会被赶下海去的，原因是美国的海空军优势远不是苏联能比拟的。

讨论历史一定要先熟悉历史事实，不能假定。

至于你所说的，再来一次会如何？很简单，根本用不着打仗，一个封锁就啥都没了。你没看华为事件，据说那么多的备胎，现实就是华为海思要没有产品了，因为没有代工了。而且华为手机在美国势力范围内要没有销量了。而中国对此无可奈何。一个经济国家，当它的经济被人家卡住而无可奈何，那就不用打仗了。

定风波

拿那个啥战争和tkt事情比本身就有问题，一个是打仗，一个是做生意。人都说商场如战场，但是用打仗的思路做生意，还做个屁呀，tkt和美政府不是商业竞争对手，也不是战场上的敌我。 撺掇tkt和美对垒对tkt是啥结果傻子也知道吧？
站着说话不腰疼！
自己占道德高地让别人当炮灰，这帮人也够可以的。
如果呼吁在阿美你卡的hua人都发动盛战，每人派任务冲击当地机构玉碎的话你们才爽？？？
这都安的什么心？

七月群山

老兵帅客 发表于 2020-8-10 18:43
朝鲜战争，就算是苏联全力以赴，什么都给中国，美国人也不会被赶下海去的，原因是美国的海空军优势远不是 ...

你们这些聪明人啊，思维稍一跳跃，我就跟不上了。海思没有产品=>华为手机没有销量=>中国的经济被卡住而无可奈何=>中国无力打仗？？？这，这，这，是脑筋急转弯？

您这儿说“讨论历史。。。不能假定”，可是，不正是您的假定（要不是美国人只想打局部战争。。。）引起了这么多讨论吗？？

您这儿说美军的海空力量碾轧苏联，可是，之前又说“米格走廊”由苏联控制了，，，

中苏朝三国陆地接壤，您说“一个封锁就啥都没了”，封锁哪里？？？

响马

刚才看华为哥们发的朋友圈，今年财富500强出来了，华为从61位上升到了49位。

常挨揍

孟词宗 发表于 2020-8-9 11:14
当然没有明面出兵。朝鲜战争，志愿军算是换了个名义，但正式宣布了。越南战争可连志愿军的名义都没有。最 ...

http://www.81.cn/yljnt/2013-10/04/content_5563584.htm

根据越南的要求和中越两国的有关协定，中国从1965年10月起，开始陆续派出防空、工程、铁道、后勤保障部队共32万余人，中国援越部队和越南人民并肩战斗，用鲜血和生命保卫了越南北方的领空，保障了越南南北方的交通线，解除了越南人民军的后顾之忧，为越南人民抗美救国战争做出了重大贡献，有1100多名中国人民的优秀儿女为此献出了宝贵的生命。

老兵帅客

七月群山 发表于 2020-8-10 06:31
你们这些聪明人啊，思维稍一跳跃，我就跟不上了。海思没有产品=>华为手机没有销量=>中国的经济被卡住而无 ...

正是因为美国只想在朝鲜战场打局部战争，苏联空军在米格走廊才能与美军战成平手，否则即便是苏联空军也是顶不住美军的，更不要说中国空军了。

我说的那个封锁，指的是经济封锁。搁在现在就是华为的遭遇，要是放大了，明天国内就可以没有合法的windows可以用了。以信息时代的要求，没有了windows很多公司是办不下去的，因为很多软件都只有windows版本。

老兵帅客

定风波 发表于 2020-8-10 06:28
拿那个啥战争和tkt事情比本身就有问题，一个是打仗，一个是做生意。人都说商场如战场，但是用打仗的思路做 ...

放松点儿，别那么着急。

这就是键盘侠的特点，喷的时候根本不走大脑，完全被情绪控制。等发泄完了，该干啥干啥去，与喷的东西可以完全不着调。国内618苹果吊打全体国产手机厂商就是例证。

zilewang

老兵帅客 发表于 2020-8-10 18:39
的确，抖音是面向年轻人而非我这样的人中年人，因此我对它没感觉。

国内很多中老年人也玩的很嗨。不过年轻人是主力。
我感觉还是世代差异，80之后的人自我表现欲望更强。

陈王奋起挥黄钺

zilewang 发表于 2020-8-10 13:01
打赢朝鲜战争是有前提条件的：美苏对抗，苏联基于冷战需要对中国的军事援助。当时国际主要格局是美苏争霸 ...

铁幕落下的时候苏联科技水平落后美国多少？30年后苏联不光没有被拉大，反而追近到GDP的80%。

今天中芯国际10nm落后台积电4年，落后Intel3年，这是顶尖科技水平的对比。一般工程上，美国落后太多了。苹果产品，需要大量的数控机床。中国有几百万精密数控机床，在世界上哪一个地方有这么多工程师来操控这些机床？
乔布斯曾经说过，中国只要一天，就能找到装满足球场的模具工程师，而美国找齐100个模具工程师都困难，这是苹果回不去的根本原因。

整体上讲中国科技水平落后美国5~10年。但这个落后的背景是美国有30%的科技人员是华人，70%的科技人员是非美籍。 真的冷战和冲突，有多少人会在美国得到重用？

老福

老兵帅客 发表于 2020-8-10 20:35
正是因为美国只想在朝鲜战场打局部战争，苏联空军在米格走廊才能与美军战成平手，否则即便是苏联空军也是 ...

也不能过分强调“美国只想在朝鲜战场打局部战争”。二战之后，人心思定，没有哪个国家想打全面战争，美国同样如此。这是各种客观条件决定的，全面战争不是选项。

gc87cc

老兵帅客 发表于 2020-8-10 20:38
放松点儿，别那么着急。

这就是键盘侠的特点，喷的时候根本不走大脑，完全被情绪控制。等发泄完了，该干 ...

老兵，中国有退路么？没有。中国这些年发展的确是寄生在美国主导的世界体系中并得到发展，现在还不具备另起炉灶的能力。我们现在的确是劣势，但是比起二十年前，我们还是进步很大。除了战胜美国我们已经无路可走。年年难过，年年过。现在我们要做的是理性面对，打一场持久战。

芷蘅

Tiktok国内年轻人玩的多，抖音在国内可是中老年人多。因为不用打字，不用贴图，只要对着手机拍拍就行，还有各种滤镜可玩。

孟词宗

zilewang 发表于 2020-8-10 13:42
越南战争我们直接出去了军人的，约20万左右。在一个军事访谈节目里，徐焰还是宋宜昌，徐虎讲的。 ...

我和老兵说的是以什么名义去的。越战从抗法阶段开始我们就派人了。但不是以“志愿军”或直接出兵的名义，而是以“军事顾问”的名义。

可梦之

老兵帅客 发表于 2020-8-10 20:35
正是因为美国只想在朝鲜战场打局部战争，苏联空军在米格走廊才能与美军战成平手，否则即便是苏联空军也是 ...

又是倒果为因，局部战争是打出来的结果，而不是美国的恩赐。

朝鲜战争美国动用了陆军的三分之一，海军的二分之一，空军的五分之一，搞不定，继续扩大，就能搞定？就好像赌徒一样，玩小的输了，指望玩把大的就赢了？

朝鲜就那么点地方，再增加兵力也放不下。入侵中国，中国那么大，美军全部派过来，毛毛雨。就是美国不要命了，疯狂扩军，像二战一样扩到一千万，放中国也不过是撒胡椒面。毛主席说了，大不了回去打游击，又不是没打过。

美军是计算过的，扩大战争规模是解决不了问题的，所以才限制在局部战争，如果扩大能胜利，他们不会有任何犹豫。美军入场就能侵略中国的话，都不用等到朝鲜战争，解放战争时候条件不更好？

你说中美武器差距大，美国打全面战争肯定赢。朝鲜战场上武器差距不大吗，赢了吗？越南战争呢？阿富汗呢？军事是战争的延续，脱离政治谈战争是可笑的。中国受欺负一百多年，好不容易解放了，美军再敢入侵，全国人民的愤怒会让美军有来无回。正是看到了这点，美国才“只想”打局部战争。