欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子

这是我在2-15写的日志
' D$ U& ]/ u9 R/ r0 u  f; Z

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
# |  T% x/ c2 g/ T9 p先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
" i$ N, Y1 e* {0 |. n贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
- ]6 L. r7 Y  S8 S! q4 w! g2 X% H
甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
) y3 V7 A* {  c6 f大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
5 w2 |& i2 }+ o1 s这是我在2-15写的日志

2 n. ~  x6 [% {! |* z- v现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之

老福 发表于 2020-4-2 01:22
5 h/ o4 ]8 j' s5 \4 f4 v; Q不能排除欧美使用非市场手段。

6 m6 @. r& j6 G* B  X! D% m' B非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
( I% j) p7 p9 `7 s
' H8 [. |5 Y; X# i* Q4 ^从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 11:22
不能排除欧美使用非市场手段。

4 s: X0 i- n& U( A* h2 n
大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
5 \# J; l$ @4 U$ K% U: }% e如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

5 J% I* P' M: m: F3 b. P您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
- L2 z( h' Y1 z0 O6 |' \" Z欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

& W9 Z) A1 X5 i9 q/ [
& H; M9 o8 e8 O3 l# Z4 S9 l, m美国运营商渠道仍然有LG卖。
" U8 p  i4 Y% F! V但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
2 G6 D% X( E/ o3 {8 v如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

# L; h+ h. R: `% C; B# H; d不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
' ]  t, f2 e* [1 u$ b口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？

这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留

semtex 发表于 2020-4-1 22:54
二战就让它接受了啊

打过才接受。。
) ~- X* ~/ Y& S- n" T7 O7 S; }# F. i所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留

可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？

...

) J; k% U; g6 B" i  n5 l5 D7 ^米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
' _% a8 }* S3 F8 y/ Y您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

( o7 d$ ~- S7 v0 R  t  S% N这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫

水风 发表于 2020-4-1 12:04
不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

/ h" _1 m3 d6 t) D+ z- C& ~同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
/ c# k( T  G* g. t2 Z* T
  {7 U. i. M) v+ C7 A! ]) r任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
( g+ p; ^$ `1 e3 Q$ F
  O2 `( \" F; S4 K9 z任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 12:33
% l  }8 ?& b: `+ d6 r* ?2 f对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

$ D0 V  \/ G. A更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶

6 G, w$ V7 m1 I7 |' N, `( F
% _2 C3 S  A( O' W' [  g想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。

美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。
! y$ d* C* I: J* N
4 S! ]. r% w  o6 m6 K" }以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？

* n( n- m! W# l/ {5 v, j, `! u0 S太书生了你们～

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

3 V2 A& U  R' s* ^. ?6 v# B我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

显然没有好好的读马列～

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 13:01
& ~/ j3 M. {& t% @我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

- v% O5 {8 M- Z: |" y那不解决问题啊

semtex

王不留 发表于 2020-4-2 02:06
打过才接受。。
# M4 I" z+ G) _( C- F: t所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
/ J' O9 r6 C4 E1 T* T* a6 K. a那不解决问题啊

6 _; @* V/ b  ~" s1 n& A可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 14:52
8 p6 Q9 _/ @7 I* h可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

" s3 e7 k$ N* _完全不同性质的问题