欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子 · 发表于 2020-4-2 01:25:19

这是我在2-15写的日志

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。+ H" Q% g7 j$ P+ H2 Q( X! k
先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。4 J" S$ v% C8 w! V% g0 E' x) m$ \
贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。) y, t; n0 |0 E" h* W+ f( a
这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
$ u6 c4 {: O2 |5 j" g! l如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。2 N7 C% W, E1 q# F& v' _$ a
. K0 ]4 F3 }/ K7 }- Q
甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。/ k0 o8 O% Y0 c4 N1 N( g
以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
* D; M# S% x# ^2 }' t0 K大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
1 K; |: J- Z% A( U天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子 · 发表于 2020-4-2 01:26:01

大黑蚊子发表于 2020-4-2 01:252 C/ j5 C9 i; `; Y
这是我在2-15写的日志

现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之 · 发表于 2020-4-2 01:34:06

老福发表于 2020-4-2 01:22/ ]: k: j3 [+ @# i8 V7 w i) E' _
不能排除欧美使用非市场手段。

非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁

从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 01:41:20

老福发表于 2020-4-1 11:222 c2 `& }3 E+ `( M, [5 X }
不能排除欧美使用非市场手段。

大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow · 发表于 2020-4-2 01:55:41

晨枫发表于 2020-4-2 01:024 w. Z6 l5 J$ ]* V. O
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi · 发表于 2020-4-2 02:00:05

大黑蚊子发表于 2020-4-2 01:12" U! q2 E) o* L" e$ z3 q! ^ G3 E
欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

美国运营商渠道仍然有LG卖。
但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风 · 发表于 2020-4-2 02:04:54

晨枫发表于 2020-4-2 01:02
+ o W+ ~5 j9 T. }& e: U+ h0 c. F如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？

这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留 · 发表于 2020-4-2 02:06:14

semtex 发表于 2020-4-1 22:54* [( }+ S" Q! o$ |
二战就让它接受了啊

打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个，要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留 · 发表于 2020-4-2 02:07:45

可梦之发表于 2020-4-2 01:15
$ t) p* w1 }$ f1 C资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？' {9 F4 A7 j: K$ n% o
) ~2 `! U4 n. w, h/ p! l) j
...

米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 02:16:03

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
+ x0 Q" f+ {5 G3 Z! A+ }: B( W- D ~您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 02:18:34

水风发表于 2020-4-1 12:040 n9 z+ l7 B: v: o- `
不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福 · 发表于 2020-4-2 02:33:06

晨枫发表于 2020-4-2 02:18
1 s. A' p: q0 ^ `' ]同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。, \3 D2 Z6 `3 l4 N9 f
( [# a2 t5 N5 n$ @
任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 02:42:29

老福发表于 2020-4-1 12:33
: M3 C& |0 U2 A z6 T! Z: h对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶 · 发表于 2020-4-2 02:55:03

本帖最后由鳕鱼邪恶于 2020-4-2 02:57 编辑

想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。

美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。

以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？

太书生了你们～

老福 · 发表于 2020-4-2 03:01:10

晨枫发表于 2020-4-2 02:42' n* R( @6 P- ]& e: M
更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶 · 发表于 2020-4-2 03:41:42

大黑蚊子发表于 2020-4-2 01:26
8 n" Y( @" y9 ~1 I( p4 m现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

显然没有好好的读马列～

晨枫 · 发表于 2020-4-2 04:11:34

老福发表于 2020-4-1 13:01
' X# e) k* N1 ]" C+ M0 Q( m我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

那不解决问题啊

semtex · 发表于 2020-4-2 04:43:34

王不留发表于 2020-4-2 02:06 ^# }. f5 g3 B# u5 H. K
打过才接受。。
: f5 F! ^+ b) N0 @9 ]4 E; s所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个，要么脱搞米 ...

不是开始贸易战了，慢慢打吧。除了直接热战，啥都试试，省得以后后悔。

老福 · 发表于 2020-4-2 04:52:40

晨枫发表于 2020-4-2 04:11/ h+ X3 [6 s$ e t+ e' e1 J* v& r
那不解决问题啊

可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫 · 发表于 2020-4-2 07:33:44

老福发表于 2020-4-1 14:52
: g* E0 O! Z' z+ @/ R+ r) N5 B可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

完全不同性质的问题

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