设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6040|回复: 72
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] 新冠抗疫的政治经济学(九):再谈新冠的经济影响

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2020-3-21 13:28:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2020-3-20 23:37 编辑

不知道能不能连续保持每天国内新增零记录,新冠在中国得到彻底控制是肯定的了。现在的危险是死灰复燃的社区传染和来自国外的输入型病例,但中国现在有经验了,也有资源了,对国门严防死守,对社区也是不放过每一个角落。所有人都还在高度警惕中,一有风吹草动,马上牛刀杀鸡。办法不够高大上,但是简单粗暴的办法通常是有效可靠的。

在中国用国家、社区和个人三结合的严控压住了新冠的时候,欧美嗤之以鼻,坚信制度优势,坚信生活方式神圣不可侵犯。但病毒严酷地迫使人们为轻慢付出代价,意大利的死亡总数已经超过了中国。两天前医护人员感染的已达2600以上,最终超过武汉的3000人也是大概率事件。从病例过百开始算,意大利的疫情才爆发不到一个月,伦巴底的百万人中病例数已经达到武汉的水平,目测还在指数增长阶段。以后肯定会有大量研究,但《科学》杂志上中美英联合研究指出,武汉封城时,有86%的带病毒者还游离于社区中,这是后来爆发性增长的主要病毒源。意大利的封城是逐步严格的,到现在也还只是在计划实行“武汉级”严控,未来几个星期还会有大量增长。考虑到病疫的S形曲线是对称的,即使现在开始增长放慢,也只是刚过中点,意味着未来增量可能使得意大利的总数超过中国。考虑到重灾区是意大利最发达地区,新冠对这个欧洲国家是灾难性的。

别的欧洲国家正在经历类似意大利的疫情发展,会不会达到意大利一样的惨状,现在还不好说,希望不至于。但美国成为新的关注点。不仅因为美国人口更多,医保系统特殊,也因为美国在政治和文化上的傲慢。特朗普政府在很长时间里不作为,粉饰太平,大祸临头了也一点没有显示出决断和领导能力,只有向中国甩锅的下三滥伎俩。不过有人说到,新冠专治各种不服,就看美国什么时候服了。但直到今天,还有“专家”在BBC电视专访上说,为了几千上万人的死亡而使得整个国家的经济停摆是不负责任的。

欧美正在投入海量的救援资金,可能2008年经济危机时的量化宽松都要相形见拙。那时的投入大体是用于重新激活流动性,一旦流动性重建,是可以收回来的,这就是所谓缩表。但这次大量投入的是直接面向普通民众的补助,不仅有造成恶性通胀的危险,还是出去了就回不来的,将极大增加国家的债负。欧美国家基本上都是赤字运作,债负只有大小之分,实际上只有很大还是不很大之分,这对未来十年的欧美经济是很大的负担,也可能大大改变欧美政府的拨款分配。比如说,债负的利率支出会增加,但经济困难使得社保开支必须扩大,从而挤占军费和科研、教育开支。奥巴马时代的预算控制法案就是为小布什时代的大把撒钱擦屁股的,特朗普不仅不接着擦,还糊上了一大摊新屎。法国、德国这么一折腾,下一代战斗机可能会推迟,当年德国就是因为统一后突增的开支而对“台风”战斗机计划缩水。

美联储把弹药一次性打光,零利率了。有人认为,美国的零利率是有深意的,将容许美国以低成本融资。这是错误的。国家融资的成本取决于国债的回报率,而不是直接取决于中央银行的基准利率。国债回报率取决于国家的信用。2008年希腊经济危机的时候,什么回报率都融不来资,因为国家的经济信用已经破产了。美国也一样。倒是万一美元大水漫灌,造成通胀,那时美联储只有提高利率,抑制通胀,投资也将受到抑制。现在这样的撒钱成为“直升机撒钱”,在2008年后就热烈讨论过,不少经济学家认为这是拉动消费最直接的方法,但谁也回答不了如何解决“无中生有”的巨量货币流入市场造成的通胀问题,否则各国中央银行永远只要印钱撒钱,就可以解决所有经济危机了,甚至直接解决平日的经济和社会问题。

通胀对美元是特别危险的事情。作为事实上的世界货币,美元极大地超发,世界上流通的美元价值远远超过美国的财富。通过通胀使得美元贬值,抛售美元和美元资产就成为止损的现实必要。与抑制通胀所需的高利率一夹击,美国经济就不止是道琼斯跌多少的问题了。现在走到这一步,不是因为这一步有多英明,而是实在没有其他路可走了,为了止渴不惜饮鸩了。但欧美各国都在疯狂撒钱,可能引发交替通胀和竞争性贬值,这是很要命的,而各国已经宏观调控的弹药都打光了。相比之下,中国的实体经济报复性回升,人民币涨价的压力很大,人民币的信用更是铁打的,一举成为世界主要结算货币之一也不是不可能的,尤其是对那些与中国有货币交换协议而又本国经济困难的国家。

欧美都在大谈“压扁曲线”,这是把击穿医疗能力极限的发病高峰压低到极限之下,但疫情将大大延长。从抗疫来说,这是对的,也是有限医疗能力下不至于造成恶性死亡率的唯一办法。只要把发病率控制在阈值以下,一旦建立发病-康复的“正常循环”,医疗系统就有能力可持续地应对疫情了。但这样做的后果是大大延长了疫情拖累经济和社会的时间,这或许是特朗普说到疫情可持续到夏末的原因。中国的疫情对经济的影响是灾难性的,但这是短痛。如果扣除一月下旬到2月上旬本来就进入低潮的春节期间,实际上的全国停摆时间只有一个多月。

欧美这样不停摆,但慢摆成长痛,不仅对经济的影响很大,对股市的影响更大。2008年是持续下滑了4个月后才开始回升的,但那是“纯金融”的经济危机,实体经济并没有大问题,消费也没有大问题。现在这样的停摆不仅抑制实体经济(中国2月汽车销量下降80%,欧美不会好到哪里去,所以美国大三直接停产裁人了),也抑制零售。除了食品和日用品,谁也不敢上街。餐饮完了,服装商店也完了,美容也完了,天天猫家里,买那么多好看衣服干什么?美容了给谁看?

很多人对新冠过后美欧股市的迅速回升很有信心,认为现在是抄底的好时候。这可能是过于乐观了。在新冠之前,美国股市达到历史最高位,但这个高位是有很大的泡沫成分的。谁都知道,谁都想在泡沫破裂前捞上最后一桶金,谁都不认为泡沫破裂近在眼前。但新冠这是黑天鹅把泡沫戳破了。现在的道琼斯回到特朗普上台时的水平,但那时的道琼斯已经充满泡沫了,特朗普只是通过连哄带吓逼着美联储维持低利率把泡沫吹得更大,疫情过后,泡沫还能重新吹起来吗?这是一个疑问。90年代的网络泡沫破灭后,科技股可是用了很多年才缓过气来的。

美国已经债台高筑了,但20万亿的国债立马就要21万亿了,本来已经是赤字财政了,这次一万亿大撒钱只能从更多的国债里出。要是债台高筑加通胀加美元疲软加股市疲软,美国经济向哪里去,不难猜测。

评分

参与人数 8爱元 +64 学识 +3 收起 理由
qyangroo + 6
不懂中 + 6 涨姿势
Greatsnow + 4
colin1992 + 8
唐家山 + 2

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-3-21 15:50:54 | 只看该作者
    国内按单位算,复工大体到95%,复产大概也90%,但是实际产出大概也就30~40%,恢复经济也不是很容易,另外严防病毒反扑还是要花费不少力气。

    既然看着国内疫情在国外按照慢动作重放一边又一遍,那也有理由相信,国外复原经济也是慢动作重放。

    依此可以推断2020年全球经济一定是一个很低的低谷,一个超大的大坑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2020-3-21 16:04:39 | 只看该作者
    欧美日本会不会真的打算借此解决人口老龄化问题?尤其是英国的做法太像了,而且《是的首相》就是他们拍的

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-3-22 09:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2021-2-7 21:58
  • 签到天数: 530 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2020-3-21 18:30:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-3-21 15:50
    国内按单位算,复工大体到95%,复产大概也90%,但是实际产出大概也就30~40%,恢复经济也不是很容易,另外 ...

    复产为什么才30-40%
    想不明白

    点评

    就我知道的现在很多饭店开放堂食,上座率限制到50%,我估计很多复产的地方都有这种限制,为了避免人员聚集!  发表于 2020-3-21 22:51
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:31
  • 签到天数: 2945 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2020-3-21 20:51:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-3-21 15:50
    国内按单位算,复工大体到95%,复产大概也90%,但是实际产出大概也就30~40%,恢复经济也不是很容易,另外 ...

    "复产大概也90%,但是实际产出大概也就30~40%"
    能不能详细解释一下?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:43
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2020-3-21 21:42:22 | 只看该作者
    snark 发表于 2020-3-21 18:30
    复产为什么才30-40%
    想不明白

    很简单。
    复工企业数量90%;
    复工人员数量80%可能还不到;
    无法现场沟通导致的效率低下无法统计,
    还有因为人们都宅在家中损失的部分。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-3-22 09:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:43
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-3-21 21:45:31 | 只看该作者
    终于看到酒瓶了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-3-22 09:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2020-3-21 22:01:39 | 只看该作者
    pcb 发表于 2020-3-21 20:51
    "复产大概也90%,但是实际产出大概也就30~40%"
    能不能详细解释一下?

    现在的大工业,产业链都很长。

    每个产业链环节要是都回复80%,只要四级就变成百分之三十多了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-3-21 22:18:29 | 只看该作者
    晨池 发表于 2020-3-21 16:04
    欧美日本会不会真的打算借此解决人口老龄化问题?尤其是英国的做法太像了,而且《是的首相》就是他们拍的 ...

    司炉的尖锐问题,司机难以回答。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2020-3-21 22:37:12 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-3-21 01:50
    国内按单位算,复工大体到95%,复产大概也90%,但是实际产出大概也就30~40%,恢复经济也不是很容易,另外 ...

    可以理解。整个供应链运转起来需要时间,实际产出只能逐渐恢复,希望能加速。

    恢复速度问题:中国像小伙子,挨揍趴下后,又跳起来了。欧美像老人,挨揍要爬起来,就有点颤颤巍巍了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-3-22 09:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2020-3-21 22:37:47 | 只看该作者
    晨池 发表于 2020-3-21 02:04
    欧美日本会不会真的打算借此解决人口老龄化问题?尤其是英国的做法太像了,而且《是的首相》就是他们拍的 ...

    只能不把人心想得那么坏了……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-3-22 09:24
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2020-3-21 22:39:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-3-21 08:01
    现在的大工业,产业链都很长。

    每个产业链环节要是都回复80%,只要四级就变成百分之三十多了。 ...

    正解!

    但这是动态的,比寻常春节后有准备的恢复要慢一点,但还是可以的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-3-21 22:41:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-3-21 22:39
    正解!

    但这是动态的,比寻常春节后有准备的恢复要慢一点,但还是可以的。 ...

    乐观司机和悲观司炉,你俩一起,火车开成啥样啊?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2020-3-21 22:49:41 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-3-21 08:41
    乐观司机和悲观司炉,你俩一起,火车开成啥样啊?

    一个推一个拉嘛,只要还在轨道上就行。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-3-22 09:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2020-3-21 22:58:06 | 只看该作者
    晨大,我这几天也在想,其实长痛不如短痛,为啥国外都不选择集中力量,来一个大爆发,争取短时间内歼灭呢。后面我在想是不是还是第一无法判断短时间这个短有多短,万一解决不了变成长时间呢?第二是不是国外根本就没办法集中力量解决。第三是不是都一直坚信那个80%的自愈率。所以我在想现在国外的这一套解决办法简直就是最适合他们的办法了,不能实现早发现早隔离,那就只有耗,等着时间来自动消灭或者等疫苗。但这个代价不就完全跟他们提倡的那一套普世价值观了吗?因为这样的话,那就真是弱肉强食,活该你倒霉了!难道他们国内就没有相信造反有理的人了?尤其是在枪支合法化的某国。说句实话,武汉当时假如不是出现转机,还有那么多实打实的援助,武汉也说不好会发生什么!

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-3-22 09:25
    床破不早就已经说了嘛:这就是生活!挨了就活着是您活该!  发表于 2020-3-22 00:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2020-3-21 23:04:12 | 只看该作者
    不懂中 发表于 2020-3-21 08:58
    晨大,我这几天也在想,其实长痛不如短痛,为啥国外都不选择集中力量,来一个大爆发,争取短时间内歼灭呢。 ...

    三个原因都有。


    不知道什么原因,Alberta35-54岁段发病率最高,而不是中国的各年龄段大体相同。如果欧美都这样,这新冠2.0就比中国的新冠1.0更邪恶了,既有SARS的“专害年轻人”,又有流感的传染力

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-3-22 09:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2020-3-21 23:06:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-3-21 22:49
    一个推一个拉嘛,只要还在轨道上就行。

    让俺想起当年大学在技能培养实验室(被俺们挖苦为动手动脚实验室)组装晶体管收音机的推挽式放大电路来了。

    唉,真的老了,那是1986年的事儿了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2020-3-21 23:12:02 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-3-21 09:06
    让俺想起当年大学在技能培养实验室(被俺们挖苦为动手动脚实验室)组装晶体管收音机的推挽式放大电路来了 ...

    哈哈,动手动脚实验室!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2020-3-21 23:16:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-3-21 23:12
    哈哈,动手动脚实验室!

    《蹉跎岁月》电视剧主题曲第一句:青春的岁月,像条河~~~~

    可惜俺那时候没开窍,虽然当年长得还行,就是没对女生动手动脚,也没女生对俺动一动
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:08
  • 签到天数: 1714 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2020-3-21 23:17:42 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-3-21 23:06
    让俺想起当年大学在技能培养实验室(被俺们挖苦为动手动脚实验室)组装晶体管收音机的推挽式放大电路来了 ...

    动手能理解,这个动脚干什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-14 04:27 , Processed in 0.049258 second(s), 32 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表