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楼主: 晨枫
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[经济] 5G:谁的机会,谁的挑战

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    21#
    发表于 2020-1-12 01:34:22 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-11 09:12
    5 w7 E. e& I3 B3 Q5 M/ X对于地广人稀,哪怕大城市的人口密度也就那么回事的北美是没啥好处。, c* A, m+ `& e
    对于东亚国家,人口密度大,如果5G ...

    ) ^2 Q4 l5 B- K你没看懂老兵说啥,给你翻译一下:劳民伤财!
    + K. S4 i* x9 a3 d! T! d
    # B2 K' ?, d  b/ _# i8 ROK,这个词儿大家都熟悉了吧?兔子一路顶着这个指责几十年了,从搞核弹就开始了~ 凡是兔子搞的大工程,无一不受此指责。

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-1-12 01:36:17 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2020-1-11 21:10
    1 G# _/ p6 M/ h6 S补贴的钱你出啊

    6 G+ w) B/ q/ E0 S2 \俺是从技术上讲,如果那俩竞争对手拿到补贴,是不是就能跟华为同台打擂了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-1-12 03:47:37 | 只看该作者
    洗心 发表于 2020-1-11 11:27
    7 Y1 J1 v! i+ l! E纯好奇,你有啥需求现在4G满足不了的,需要上5G?  或者就是为了尝鲜?
    5 O' i. M( @" x6 s
    国内是在轰着人上5G。

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    开心
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-1-12 03:48:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-1-11 12:34
    " E+ m- |3 Z  t, K" B# o你没看懂老兵说啥,给你翻译一下:劳民伤财!' u" L  Y0 N* S0 O

    - h; D! d0 F9 T) O" g5 a: M# [4 `OK,这个词儿大家都熟悉了吧?兔子一路顶着这个指责几十年 ...
    : m9 j9 ~5 U7 k
    核弹与5G有关系吗?前者是国家安全,后者是可能的技术选择,完全两回事。
    % m& ]- c; k5 V% V  e! {3 I: b2 y" w0 h% v/ b
    要不咱们扯扯亩产万斤粮?

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-1-12 04:07:31 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 03:48
    * I1 y# k' R6 h核弹与5G有关系吗?前者是国家安全,后者是可能的技术选择,完全两回事。
    ( W3 `7 U4 {+ x  a8 w- i1 L& _! c5 B6 Y  l
    要不咱们扯扯亩产万斤粮? ...

    ; J) \! U, P' ?4 a/ D& T2 D我没说核弹与5G有关吖?正是无关,不才说明兔子做啥都受指责么~* C7 K  j; y/ t/ G# d

    2 A7 \; M! S1 C# C% C. I7 C你把亩产万斤这么无关的事情扯进来,是不是中了俺的套儿了?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-1-12 20:24:52 | 只看该作者
    5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家不让你来先入为主回收成本,卡华为两年美国的技术也出来了,啥都不耽误。
    3 s  K$ q: }4 B2 a我觉得明后年华为的日子不好过,能开发的市场去年已经都开发完了,第三世界也未必多着急5G。西方才是主要的消费市场。华为也明白基本上进不去,咋办?
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-1-12 21:13:53 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 07:24
    0 a$ }) S: o6 |# t5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...

    7 D$ m$ E# |1 `, F1 l/ ?; Q# l* M手机市场段,除非美国改变政策,否则华为只能靠国内;同时因为台积电对华为减产,华为的国内市场占有率都会成问题的。

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    28#
     楼主| 发表于 2020-1-12 22:56:19 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 06:24
    3 T. w: G2 q. x. o; y' D# P3 N9 l1 K9 c5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...

    ) t; ~  M, T3 a3 J你好像忘记了世界上还有一个中国市场。
    6 U- [, ?# O7 W9 r4 W$ p, }
    : y: a1 Z0 f; K3 L2 |$ }5 ?再等两年,美国的技术也出来了?很好啊,再等两年吧。哦,华为大干5G不是今天开始的,两年前甚至更早之前就开始了。美国开始了吗?

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      发表于 2020-1-13 06:56
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    29#
     楼主| 发表于 2020-1-12 22:59:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-1-12 09:00 编辑 2 n6 }& i% N) n0 |0 G' o
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 07:135 V4 Q4 Q9 p) C. z0 t2 K& N0 b
    手机市场段,除非美国改变政策,否则华为只能靠国内;同时因为台积电对华为减产,华为的国内市场占有率都 ...
    8 \5 t5 {" C: W1 @- c; J  \" s

    1 _/ N! q- K# x& N7 T# k你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。
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    2023-1-5 00:48
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    30#
    发表于 2020-1-12 23:43:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 09:590 n9 s% U9 X2 x7 ~$ E* b
    你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。
      g1 E3 C9 f3 k
    手机与高铁完全是两回事。
    6 D* L: N3 z8 N- }/ W
    $ e0 J" s* k' ~( M& y( s* ?高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展,北美地广人稀,商业上高铁完全不合算。但是即便是国内,高铁也非常依赖于政府所希望的引导效应,真的商业化的话,恐怕也不合算吧。
    7 w1 E! |( o5 o) ^6 V
    . B3 w) O# ]1 D手机在国内当然没问题,但是其核心东西都依赖于别人,人家要是真掐你的话,立马就没剩下什么了,这点还远不如高铁呢。8 s/ f4 C" R2 v& Z; C1 _

    3 r; Q# b2 X8 N/ Z0 r8 B' [2 d华为手机,以目前的美国政策,在欧美市场上是没希望的,而在国内,由于台积电的对应减产,其产能也会成问题,这就是被人家掐脖子的地方。同时,华为去年的手机用京东方的屏幕,今年就改成了用三星屏幕,原因就在于京东方的屏幕无论是技术水准(短时间看还行,长时间看眼睛会很难受的)还是产能以及质量都有很多问题,虽然它完全依赖于挖来的那几个韩国人。结果就是华为的订单实现很困难,不得不改回到三星。
      C$ S! `2 @5 E; E* }
    / l1 \' Q% M# }$ w7 n& u" R- t你可能会说慢慢会改进的,但是事实上很难,因为目前京东方所谓的新技术OLED,在三星这边已经快到头了,而自己却完全依赖于从韩国挖人,这样的模式,就是以前的LCD对OLED,变成现在的低端OLED对人家的中高端OLED,永远是等着别人嫌利润率低了不玩了,卖给你,你再宣称自己的所谓知识产权把戏,永远没希望的。0 I5 S# y& ]" r* u9 @: R* `0 H% D9 d

    ( ~5 h' o1 M2 {3 Q6 E同样,台积电的产能控制更是大问题,而且只要美国对中国的压制问题不解决,实际上看不到希望,因为一切都在ASML那里,光刻机是关键,人家玩的是5nm,你玩的是14nm,这个差距决定了商业上没希望的。你可能会说自己研发,道理很对,问题是军品与商品完全是两回事,军品的成本问题与对最新级别技术的需要与商品都完全不同,因此中国搞核武器的那套思路在商品上是行不通的。即便是军品,中国核潜艇的龟背问题如何了?

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    31#
     楼主| 发表于 2020-1-12 23:54:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 09:43" l% K3 u' `- e! e2 h$ i
    手机与高铁完全是两回事。
      R' ?- _9 L% z( ^: b' \7 W
    ) e# E. @8 A6 F+ G! R高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展, ...

    5 V( N9 V- a9 |你自己相信你自己就好!
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2020-1-13 00:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-1-12 11:05 编辑
    . E, N4 r' \6 v% i
    晨枫 发表于 2020-1-12 10:54
    ! D* L  Z% d% E  J你自己相信你自己就好!
    $ P8 ]/ ?0 k+ w0 a
    ' g( S0 i9 @# r! S/ O+ K7 d
    再多说一句,华为刚裁了七千多34岁以上的员工,这点很喜感。为啥,因为一个人成熟到高级技术人员起码要十年,假使他大学本科毕业就进了华为,十年后32岁,快被裁了。一个公司,不靠经验丰富的高级技术人员,而靠996拼体力,这种技术做法我也是醉了。多伦多这边的技术团队,没听说有几个每周工作超过44小时的,很多只有35小时,为啥,因为人家要的是脑子清楚,而非精疲力尽。
    # q9 ?! l8 a. {; j! p, C  |& I
    - n. ~9 p% I( N" W; l5 J" a) s技术队伍其实很像军队,拿破仑固然重要,更重要的是军官团和士官队伍,否则你让拿破仑指挥一帮子列兵,这厮只能自杀了事。$ |& h3 K7 A/ R& m
    0 r+ z' D" @' }$ P1 W
    就这样吧。

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    头脑、经验很重要  发表于 2020-1-13 10:18

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    33#
     楼主| 发表于 2020-1-13 00:09:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 10:04& \. {  D( T. b: I5 F  i
    再多说一句,华为刚裁了七千多34岁以上的员工,这点很喜感。为啥,因为一个人成熟到高级技术人员起码要十 ...
    * D/ u3 P8 g5 B7 x- p1 ]
    不用醉。拿个公司都有赘肉。不到34岁还显不出是精肉还是赘肉呢。3 R7 |: x1 a6 a( x: u* e+ f* i
    ) J9 w9 Y# [8 w. f) I: U1 Y
    你也不用着急上火。时间倒回5年,你可能都不屑谈华为这个话题,因为华为根本是个不入法眼的公司。再过5年,你会再次不屑谈华为这个话题,因为华为已经是无可争议的世界第一,再踩只是扯了自己的蛋。

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      发表于 2020-1-13 06:59
    你们两个说的不是一个层面的东西。一个只看到眼前3cm的地方,一个是从3000米往下看。  发表于 2020-1-13 00:35

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2020-1-13 01:27:48 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 20:24* u8 G5 ~- ^' M4 `. {1 P9 s
    5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...

    1 [8 l, ^  @# ^  _  w' A) O  Y" l' ~如果如你所说, 真没办法。美国有后发优势啊。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2020-1-13 01:33:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 11:09
    5 Y1 K$ c# y" s- F0 I) ?不用醉。拿个公司都有赘肉。不到34岁还显不出是精肉还是赘肉呢。
    $ P# [! w9 e7 {4 i. N$ O$ w! ?8 y' r" P- o+ v2 j( y
    你也不用着急上火。时间倒回5年,你可 ...
    1 |4 ^4 [2 X7 I5 _# x1 e
    ‘华为已经是无可争议的世界第一’,这个是绝对没有可能的!

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2020-1-13 01:36:28 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-13 01:33
    7 T$ m- u3 g, H+ q5 c' `6 P* g‘华为已经是无可争议的世界第一’,这个是绝对没有可能的!

    % L* `2 Y4 Y$ P# o' E0 p如果发生了呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2020-1-13 01:41:15 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-1-12 12:36; D# p9 N, R* `1 f0 W: o
    如果发生了呢?

    ' H( C1 p9 v. ?4 n* w/ }) Y: ]- t2 \这里不是聊天室,不要太水了。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2020-1-13 01:44:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-13 01:41) [: w% Y# t2 M0 T" u8 I
    这里不是聊天室,不要太水了。

    ) g! a0 Y% W9 z5 V9 B$ C1 F* Y这本来就是一个屁股问题。否则你为啥那么肯定呢?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    39#
    发表于 2020-1-13 02:23:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 22:59
    6 W* p: b" P7 y* i* V. W5 Y% d你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。

    7 N  f1 D4 J+ t+ w; L+ r7 K我们发展高铁的初衷绝不仅仅是为了满足国内需求,可能欧洲美洲市场都在考虑当中,现在不提了,因为没可能。人家各种考量之后我们没戏。
    2 ?& b9 D8 L* r: ]% Z% [破地铁丝毫不影响美国人认为自己是最先进的国家。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3025 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-1-13 02:27:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 10:43! z& p1 C4 a' @* G
    手机与高铁完全是两回事。
    # e/ n: T3 Y* B. @6 D6 {
    ) x9 @4 d6 y& z! G+ c) c1 E" p0 Z高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展, ...
    ( c# U. K3 K8 m: k. k/ t4 _
    5G的场景现在的确是画饼为主。以后啥样天知道。
    % w9 z) I/ V: b5 v' E( u1 c' j+ B, R/ \1 M# r) Q7 I3 e  p$ r& b  `
    不过,5G应该很重要,不然美国耗费如此多的战略资源到处封堵华为是为什么?相信美国一定不是傻瓜在做主,华为为代表的中国网络产业一定触动了美国重大战略节点。

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      发表于 2020-1-13 07:10

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