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楼主: 晨枫
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[经济] 5G:谁的机会,谁的挑战

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    [LV.8]合体

    21#
    发表于 2020-1-12 01:34:22 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-11 09:12
    / e# }* W9 P0 \对于地广人稀,哪怕大城市的人口密度也就那么回事的北美是没啥好处。
    9 ]. p1 G4 c+ Z, r# U- |对于东亚国家,人口密度大,如果5G ...
    ) V! \, E  \% T/ [; {! t8 P  m
    你没看懂老兵说啥,给你翻译一下:劳民伤财!0 w* s; }( k, m* Z% D0 ~* }) i  G9 }# s

    2 G) }3 P9 q. d, C+ BOK,这个词儿大家都熟悉了吧?兔子一路顶着这个指责几十年了,从搞核弹就开始了~ 凡是兔子搞的大工程,无一不受此指责。

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-1-12 01:36:17 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2020-1-11 21:10$ ?. L* @" B9 P
    补贴的钱你出啊
    3 z: c+ u7 M4 v" {# ~. ]( _
    俺是从技术上讲,如果那俩竞争对手拿到补贴,是不是就能跟华为同台打擂了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-1-12 03:47:37 | 只看该作者
    洗心 发表于 2020-1-11 11:27
    / M& Y3 n0 z- L$ J) b纯好奇,你有啥需求现在4G满足不了的,需要上5G?  或者就是为了尝鲜?
    " r: z& n. a& J
    国内是在轰着人上5G。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-1-12 03:48:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-1-11 12:34
    1 x8 m, u/ l7 I# z6 C. x( {你没看懂老兵说啥,给你翻译一下:劳民伤财!
    9 j# |9 b! S8 j& Y
    5 l2 Z/ ]4 B- L: G% |2 h0 mOK,这个词儿大家都熟悉了吧?兔子一路顶着这个指责几十年 ...

    9 m$ U- o1 Y5 d核弹与5G有关系吗?前者是国家安全,后者是可能的技术选择,完全两回事。# Z7 z# d& K, ^3 A" I+ @

    # v8 `. x/ l) d5 u要不咱们扯扯亩产万斤粮?

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-1-12 04:07:31 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 03:48
    9 w  G) ^/ M5 `  }- z核弹与5G有关系吗?前者是国家安全,后者是可能的技术选择,完全两回事。4 }' H# s2 Q) U% m! `  i( E6 j/ V

    # d- \, `+ o: C' ]0 U1 h3 T要不咱们扯扯亩产万斤粮? ...
    # d4 p  M* t; F1 G% y( F. M
    我没说核弹与5G有关吖?正是无关,不才说明兔子做啥都受指责么~% Y- s& k9 u4 b
    ) v- l# ^, z0 a
    你把亩产万斤这么无关的事情扯进来,是不是中了俺的套儿了?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-1-12 20:24:52 | 只看该作者
    5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家不让你来先入为主回收成本,卡华为两年美国的技术也出来了,啥都不耽误。( a: }4 I, f6 r
    我觉得明后年华为的日子不好过,能开发的市场去年已经都开发完了,第三世界也未必多着急5G。西方才是主要的消费市场。华为也明白基本上进不去,咋办?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-1-12 21:13:53 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 07:24
    + J3 Q* z# h0 o; p5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...
    ; c% p6 b  u4 f" i
    手机市场段,除非美国改变政策,否则华为只能靠国内;同时因为台积电对华为减产,华为的国内市场占有率都会成问题的。

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    28#
     楼主| 发表于 2020-1-12 22:56:19 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 06:24
    2 O/ W7 h8 \2 l# I  r' j& h5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...
    ' v( P% S. Z  F. ~
    你好像忘记了世界上还有一个中国市场。
    ) K' a7 ?  S* O2 Y# J( ?
    , M4 G4 T* k6 R# m: k3 k再等两年,美国的技术也出来了?很好啊,再等两年吧。哦,华为大干5G不是今天开始的,两年前甚至更早之前就开始了。美国开始了吗?

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      发表于 2020-1-13 06:56
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    29#
     楼主| 发表于 2020-1-12 22:59:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-1-12 09:00 编辑
    5 H- p' o8 @4 |6 i) X- {1 J5 n) y4 n
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 07:13- f4 {! J1 q2 R7 B* E7 Q6 P4 f
    手机市场段,除非美国改变政策,否则华为只能靠国内;同时因为台积电对华为减产,华为的国内市场占有率都 ...
    $ k/ S: T1 I7 s  y* w
    0 Q! B8 C/ J7 F! F: h
    你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    30#
    发表于 2020-1-12 23:43:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 09:59
    9 w5 }' q8 ^" D4 j1 m3 f6 a你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。

    0 A3 D* A5 }) H1 k手机与高铁完全是两回事。
    0 L( y( L9 {  C  m
    / b3 C/ Q; x* ^8 K' s" w高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展,北美地广人稀,商业上高铁完全不合算。但是即便是国内,高铁也非常依赖于政府所希望的引导效应,真的商业化的话,恐怕也不合算吧。# ?% G. U, Q) p9 z9 B" e' ?* i% j
    3 Z% z# h/ v  N1 z
    手机在国内当然没问题,但是其核心东西都依赖于别人,人家要是真掐你的话,立马就没剩下什么了,这点还远不如高铁呢。: T! S' J9 p) h/ X2 O- m

    & E' `7 q" C2 l% S: x7 U华为手机,以目前的美国政策,在欧美市场上是没希望的,而在国内,由于台积电的对应减产,其产能也会成问题,这就是被人家掐脖子的地方。同时,华为去年的手机用京东方的屏幕,今年就改成了用三星屏幕,原因就在于京东方的屏幕无论是技术水准(短时间看还行,长时间看眼睛会很难受的)还是产能以及质量都有很多问题,虽然它完全依赖于挖来的那几个韩国人。结果就是华为的订单实现很困难,不得不改回到三星。
    9 Y) u9 n6 P0 ~! I9 ?
    , b7 G4 Y/ R" {( Z  |# J你可能会说慢慢会改进的,但是事实上很难,因为目前京东方所谓的新技术OLED,在三星这边已经快到头了,而自己却完全依赖于从韩国挖人,这样的模式,就是以前的LCD对OLED,变成现在的低端OLED对人家的中高端OLED,永远是等着别人嫌利润率低了不玩了,卖给你,你再宣称自己的所谓知识产权把戏,永远没希望的。
    * f0 |# |+ c9 f4 ]$ i& }; k0 `; n( v- y
    同样,台积电的产能控制更是大问题,而且只要美国对中国的压制问题不解决,实际上看不到希望,因为一切都在ASML那里,光刻机是关键,人家玩的是5nm,你玩的是14nm,这个差距决定了商业上没希望的。你可能会说自己研发,道理很对,问题是军品与商品完全是两回事,军品的成本问题与对最新级别技术的需要与商品都完全不同,因此中国搞核武器的那套思路在商品上是行不通的。即便是军品,中国核潜艇的龟背问题如何了?

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    31#
     楼主| 发表于 2020-1-12 23:54:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 09:43% ^/ m) S: ?* @& t3 ~
    手机与高铁完全是两回事。
    & P' o0 \. ^- P4 K8 L+ |& Y* s
    + `5 `$ g' r, k& T* b1 e! w高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展, ...

    + P6 _8 O* X; u你自己相信你自己就好!
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2020-1-13 00:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-1-12 11:05 编辑 5 ^& c8 m. f' A5 @/ _
    晨枫 发表于 2020-1-12 10:547 b- R. J, k0 `
    你自己相信你自己就好!

    # z  R+ b; Q, J5 r+ w. n
    + V2 Z* z7 Y/ _2 r再多说一句,华为刚裁了七千多34岁以上的员工,这点很喜感。为啥,因为一个人成熟到高级技术人员起码要十年,假使他大学本科毕业就进了华为,十年后32岁,快被裁了。一个公司,不靠经验丰富的高级技术人员,而靠996拼体力,这种技术做法我也是醉了。多伦多这边的技术团队,没听说有几个每周工作超过44小时的,很多只有35小时,为啥,因为人家要的是脑子清楚,而非精疲力尽。/ w, r+ k& |6 Q: L( v8 g3 H: W, f- u

    : S: t2 d$ K, V8 m3 r8 V技术队伍其实很像军队,拿破仑固然重要,更重要的是军官团和士官队伍,否则你让拿破仑指挥一帮子列兵,这厮只能自杀了事。
    * V- W8 n  e" P* I/ e0 y0 O% {. c' V  @1 j" u
    就这样吧。

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    头脑、经验很重要  发表于 2020-1-13 10:18

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    colin1992 + 8

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    33#
     楼主| 发表于 2020-1-13 00:09:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 10:044 @6 X' {' Y# U, J9 W2 Q) x- C0 J
    再多说一句,华为刚裁了七千多34岁以上的员工,这点很喜感。为啥,因为一个人成熟到高级技术人员起码要十 ...

    6 e: X2 |9 R0 _: Q$ {: S不用醉。拿个公司都有赘肉。不到34岁还显不出是精肉还是赘肉呢。
    ; @; P3 ]2 N+ i9 V
    ( P2 M# O* g& L6 D6 i. r你也不用着急上火。时间倒回5年,你可能都不屑谈华为这个话题,因为华为根本是个不入法眼的公司。再过5年,你会再次不屑谈华为这个话题,因为华为已经是无可争议的世界第一,再踩只是扯了自己的蛋。

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    涨姿势: 5
      发表于 2020-1-13 06:59
    你们两个说的不是一个层面的东西。一个只看到眼前3cm的地方,一个是从3000米往下看。  发表于 2020-1-13 00:35

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2020-1-13 01:27:48 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2020-1-12 20:245 z% T% Y+ E" Z/ {) _0 ?- Y( t$ F/ A
    5G的应用领域无人驾驶物联网等等都很不成熟,或者需要大量投入。这也是美国敢不让5G进美国的一个原因,人家 ...
    ) `9 e% ?6 x* {: }! O' u
    如果如你所说, 真没办法。美国有后发优势啊。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2020-1-13 01:33:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 11:09" ]* j3 C+ ]( c, m! v# m
    不用醉。拿个公司都有赘肉。不到34岁还显不出是精肉还是赘肉呢。: L, |4 p0 k2 ~8 l; Z

    8 Z  O9 m0 r& W: p1 W3 C+ Y你也不用着急上火。时间倒回5年,你可 ...

    , T( ?: I+ A0 D3 ?6 V‘华为已经是无可争议的世界第一’,这个是绝对没有可能的!

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2020-1-13 01:36:28 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-13 01:33& v6 H1 }. Y- e! N
    ‘华为已经是无可争议的世界第一’,这个是绝对没有可能的!
    % C9 I- e7 q1 O! ~1 j
    如果发生了呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2020-1-13 01:41:15 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-1-12 12:366 ~  u- W) S; A- i
    如果发生了呢?

    , O. y, B) W6 A7 C) [2 m. k& E这里不是聊天室,不要太水了。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2020-1-13 01:44:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-13 01:418 T5 K" r; q9 l& y7 N5 {3 D0 ^, e
    这里不是聊天室,不要太水了。
    ; Y& H9 r3 p- x; ^/ p
    这本来就是一个屁股问题。否则你为啥那么肯定呢?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    39#
    发表于 2020-1-13 02:23:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-1-12 22:59
    / C/ q6 Q) M, b! k你好像忘记了:高铁在中国也是靠国内的。

    7 z% k8 N, H$ W. k( f" B我们发展高铁的初衷绝不仅仅是为了满足国内需求,可能欧洲美洲市场都在考虑当中,现在不提了,因为没可能。人家各种考量之后我们没戏。
    , t6 K/ j, e9 n0 F9 t) X破地铁丝毫不影响美国人认为自己是最先进的国家。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 12:59
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-1-13 02:27:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-1-12 10:43  r& v9 b# M% E& P8 N5 \
    手机与高铁完全是两回事。
    , y7 a% V+ n4 k( c# t% |" S. A# X0 ], \9 z+ j  h$ U# v5 B
    高铁完全依赖于人口密度,因此只能在中国这种人口非常多而且集中的地方发展, ...

    + g2 M* `$ t8 w5G的场景现在的确是画饼为主。以后啥样天知道。
    - b% v$ `: O7 l+ I4 T( q2 g, y4 F
    ' g+ G/ O  ^5 C# S不过,5G应该很重要,不然美国耗费如此多的战略资源到处封堵华为是为什么?相信美国一定不是傻瓜在做主,华为为代表的中国网络产业一定触动了美国重大战略节点。

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      发表于 2020-1-13 07:10

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