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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
/ v! u, p3 S# {% \2 _- t2 W5 O2 r* L$ r; n3 j
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。  z" ?- _- _, P# d2 W! p) n
5 h- `( v% A8 S% p; |
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
. @% K: I+ i  F. H( M( l
8 v2 W2 k' a( L1 ]2 b* J7 [. `, Y& c7 d! _' Z2 S

3 a% H, o/ _& w, e# m5 n5 I" v+ o/ d

( _) x. B0 ?6 U4 c+ e8 _7 o- {- ]: X
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了/ |- i8 j. h8 M0 G+ S& a; i) b

8 o7 P5 h  @( B& N$ k* T. T+ p! l% n$ j
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
, B1 Y* n, r4 G; R$ D4 i  ~2 [4 ^9 S$ ?, H* T, l
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
# m9 O5 B2 T. Z  x* i3 K2 U" F& X7 ?

' B5 d7 S4 [$ o  P2 t2 ]0 B- a# k$ Z
7 b- A: M2 _$ j8 F/ I
0 Q% g# n3 p! F8 `( F, z, d特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?! S5 n' T' I" K
1 l$ \% E( S7 l  m- A' U- F& r
6 s% ~2 L) d) \4 ]
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
' Y: |2 E4 c$ r7 a* \/ x1 L; L( q$ l/ Z+ x0 J3 C# K3 T6 I' K5 [
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:+ h' m7 v9 ]! _# v
# P; K  |  z( H1 f( k) M; }1 l
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
9 p* J4 D: |5 N0 X7 @2、这也是至今知名度最高的全电品牌3 w+ _5 e6 K3 a6 o/ Z4 {* i
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样+ V' F  O+ N: k

7 J: y: O4 c4 Z* j! ?EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
# Z4 h% C3 k& G
8 O) i: x2 ^0 X5 T9 R: s奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。3 _2 w/ d3 Z( M: |, Q  P
& P0 l6 Z2 k. ]
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
8 P  v$ u5 k0 C3 N& z' E. n6 u" |" N0 |" h5 K, T; Y, L9 r! y" K  r
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
/ U" f5 U3 c; Q1 M& ?- n4 n6 B- j$ I' i! j) r# E% K4 G5 l. Q
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
1 J$ t0 \" S  i( j+ H, y( Z/ n
7 Q; N# I! S; K7 ~9 s# e对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
' N1 w' X, S9 O
( }3 K2 t/ ?2 H" g: ~但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。5 C" T; Y0 \+ F% E$ B: f& Y

3 z0 N% g8 N- q8 A+ z在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。( c  e6 q1 u$ g) u, V& G+ H+ \

& T/ w0 }6 q1 \! @$ pModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
3 f! H& D) f% C1 g" {/ L8 S3 I; J4 q: h8 A" N8 \" Q

2 ]7 M  X4 w# K! i; D- j  [4 h3 P" k4 W
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
! R  f0 w; H  E7 c8 T  s2 J" O" [& ~# m0 q) g3 o/ t, d9 u" u
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
+ Y  j& Z/ K6 Y6 j8 J0 G
" p" w% \) u! s# `/ N换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。: _4 _+ q+ N% v. ?

" g2 W, _! `& Y- g1 v+ m特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:030 K  E' R2 B  M+ V
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    * t. ^8 b$ }, d, u7 {1 y4 r到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。( N" T, V, P: i1 W1 P; H
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。- t9 Q7 Z/ [& _4 Z8 \9 j1 e" L& s
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。- v" g# ?9 t' ~' v  W
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    9 p" D1 N0 F0 Q6 u0 T- h上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, ~1 O; l; P& z- G) X9 E
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % f; m0 H/ ~( U
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    5 ~3 k; f9 I4 k* W8 j. f$ T( P8 z
    锦候 发表于 2019-12-17 07:544 ], r. M/ ^+ b4 x3 [8 E0 N
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    8 M4 |6 j/ x$ K& v

    4 R3 g7 _" G3 F; Tbolt撑死了跟model 3比
    0 H: }8 G0 q' r0 d而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,% m0 x/ Z# ~: [8 t" }8 T
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。; l( s4 T7 p/ y5 Y; J9 _$ D' x
    5 i+ y8 [5 o- t6 @- r" }
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    4 I2 n0 \+ t7 }/ e6 r8 y$ n( _而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    5 e: p0 H2 B7 y+ L1 u& ?bolt撑死了跟model 3比7 }5 S  S8 l- K- M" g- P' D  o+ E
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    + H$ |! m. x3 j1 V7 |model 3 入 ...
    3 q* W7 s4 x: R: `' b* T* S
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ( h1 a- j9 c# y; t0 @我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ) \0 n9 _: l/ A( V1 b* D我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    , P( u$ {& N# p       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:232 i5 N8 l# D4 P& q
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    # Y( @& X, q4 L+ Q. e- P8 D9 O
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?! p0 S" y9 i+ S. ]
    ' z2 ]9 ~6 u- @4 ?! s* @1 c
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。. k- }7 s+ Q6 u1 r

    8 c2 a8 I% @  v9 x' W) Q

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    0 \7 }1 }7 t; Z" C( z! d5 Z4 t你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    ' d/ s; F6 n9 U* `油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计1 ?: [4 s+ ?* Y* O+ D- T

    # o! [( ~1 a/ Y7 [6 [% z
      o: M+ f" r4 D* X1 t. C) w
    ! F1 `' {2 T& n9 T( i+ m- J只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    * x- q9 f( R2 X" P% V3 {0 B油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    ' M& j8 Z, {7 y3 j五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    ; P* A& P2 H5 T* N% {五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    & \3 u+ x6 o; c随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46# h% {, [5 A8 U  q/ v; ?0 x* \
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    , q3 C8 G  ?4 [2 h/ U呃,老眼昏花,看错了一个零。( D& o( I% I0 \
    4 q% r! g3 L5 y: z
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    ) A" Z" R0 P+ B, l( E/ Bmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。: d% @- F9 t% ~' M2 S
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    % f1 ~" ~5 l8 h+ j( l- W
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    4 a) G% F- p. v马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。5 ^& }# v1 L- J
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。$ R5 [# h1 M0 H, Z) y
    ) j1 e3 O0 S, Z; t4 Y0 Q# K) o8 `
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:108 E/ a4 L$ `& ~7 C9 @/ r3 V9 R
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    . Z0 K4 _; S  f! ~( x上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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