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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
, x4 N  m& \' S3 P9 s1 o+ ~7 r9 ?# o! r* }5 {; f
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
( p) U0 P' a# O+ W2 V/ A$ _& W) ~- T, ]4 m# o/ n
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
7 Z2 x% K( ~1 N5 ]! v6 T2 Z8 Y( Q: [3 @

2 ^! B% |. |# G9 s! i; c5 M5 U# g
4 ]. s- ~7 }" a9 c( |( I& o& n% v% J8 |* D

  l+ _# ^& H# B) _
0 ~- |  c9 r4 v' c, x不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了( w0 f6 e# L, s! ]5 w

+ k  Z8 a0 i" a% b3 j3 f4 [
5 J8 j0 j  l0 \/ p, c) s8 K7 [5 W据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
5 `0 G5 R' Y: l" y# g3 |1 z
# W8 W/ ~/ P) x) d! ^1 q0 b* r) e' Y) bEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。! R% ^; O7 ~' @+ y
5 Y, Q. ~' G5 i: p8 z2 {
# H. R. v, s$ \0 G  M
1 V: w$ C" U5 s) {

/ o* {+ F1 ~1 k特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?. i8 ~8 I" Q" i. q
' D1 M/ I) Y) M5 _& Y2 g

- |' R! d) F' u: r* g& e  b* _" Z据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
5 v( a+ r* e  v& r9 H: m5 @5 N# K" T  l" X
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:4 W. [& p& n+ Q

& i- F4 y0 s  J/ Z' {' w1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
# \/ _/ @# X, W2 K- g+ u5 |" ]9 p. I; i2、这也是至今知名度最高的全电品牌
2 d) @7 }$ i, ^: s3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样3 u. E) W/ P+ H4 \: L

! B. J3 l: H, Q9 l1 R8 WEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。: F9 G! x: Y) v2 o- y9 b' H9 [

+ z) _4 u: n2 E奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。: [9 e+ X$ m! |9 [7 b1 o; J7 C4 {$ v
! h& c/ ]4 n0 ^! L& H. w
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
, G$ k& N+ z0 M& y" e% }
. h& _$ B. x3 ?特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
" I, S) `$ I8 S8 y1 D. V2 c' s3 u
" B2 y- i; q8 w; f$ j最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。9 S9 Q9 r$ v( a, u* f
# g) G  m% m/ P) F$ T7 t* h3 p  y
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。1 ~' e9 S, K; ]$ c1 {* ^' S

1 f# h9 Q  V: y% }8 w/ K7 ?但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。- r' T2 q; |4 f/ a! Z( D) }
3 N& p5 D9 c) _" \5 h) V
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
  Z$ o# I- G# N+ d- S: ]5 @) c: X4 u: h: z
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
. F  ?9 Z# ^& i% ]: V
. x) d4 ~( Y. n9 }8 N9 q
6 p4 }6 q4 r# K: t) M; l1 Z( C" _; U- Q
# x/ H% z, h7 Q" K0 z: m5 {在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
; R, A1 p' d, m$ T0 ~: u% g1 l+ g/ N5 ^- i/ \. B
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?, H& Z2 o/ q  ]) W( f4 y
8 s9 W: u1 C7 u8 c
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。8 O5 G! V, P  h( I

. y8 q% O: j0 M( S8 C* o特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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kar98k + 6
colin1992 + 6
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    8 K8 [" d5 x4 P5 K% CTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    9 c( {0 c+ V: n7 _$ M  l1 v
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    ! F6 c& v) {+ @/ J4 Amodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    ! u& [+ [/ Q' z2 t8 e9 `8 _% |sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    8 z$ p# h1 A2 f$ N* B$ N0 E所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& D3 q8 |$ w9 o: n: P2 i6 w4 v
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    $ j3 ~+ G9 G! w6 W我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % c: G" v: v& q: ~. D' c
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑   @# t; A1 b5 A# A5 a+ s
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    1 v! `3 K" s3 O; K我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    / Y# ^) n; F$ ]1 \
    $ \, M7 w1 h+ P% c# b' O& u
    bolt撑死了跟model 3比- h* y2 E  o& h- r  e2 ^7 e
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,( s( a. e7 X$ h! e
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    % T$ G* W/ N2 h
    , }0 }6 q( ]3 W3 V4 o2 \: @6 G* W在美帝,bolt的价格就更没优势了。: v* k0 D1 n7 V3 {
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34% {" l$ m+ Y* C2 k2 P
    bolt撑死了跟model 3比
    ( B  s6 g% m9 [0 J' T而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    8 j* F1 h4 c0 x; _7 W- lmodel 3 入 ...

    / Q4 V" j% f5 s我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    - p( G" Q& i+ O) J3 O% t我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54* C& L% u4 a# a! T. Z1 P  k
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    8 z' Q: @4 f4 o- J3 z/ z6 K9 S
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23+ l/ F3 Y; t+ O+ Q4 c# X3 {! b
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    7 K0 J9 Y- Z: [! K. k
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    2 o# [0 e$ R0 h7 X) b
    : i& x3 Z$ Y3 F5 j  K) b* ^5 d0 {我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    8 T. u1 l  j+ n" f8 x7 [7 I6 R9 Q; v- Q- m

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31! C$ t8 \  U2 l* t
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    5 q* {0 X* c) r2 x7 V* }. |4 J油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    $ p1 ~4 ~, x! [# a0 J- d" V% Z
    ( ?$ x/ D7 j, M0 W; m
    + W  U1 F, y0 A0 B$ T) C
    , E8 r% Y& k2 |  R3 [( i只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    & V4 r! x% E1 D( m/ y* ^油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    " k: V) t7 B1 N+ Q& J
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    : }# T- ?! G7 f8 d7 K% |五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    * O: t: s& l1 P% J0 E8 k, u随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46# l& ?8 ?& [2 k- f
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    1 l0 c) v, ^8 @) V呃,老眼昏花,看错了一个零。% H3 B9 ~3 }( m1 w

    4 }+ U8 N/ ?; T! J这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:42
  • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    ) H9 J3 [# c0 t& ]6 K& emusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    + s4 z6 z; a2 s上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    ; V) U  e: _0 R  ]TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。) o0 I1 i3 L# L
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。& h. ]: v" `9 _" M6 X4 Y, j' L0 h3 F
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
      t7 @& o3 z" @. ^9 o; T! Y
    , X+ x% c3 a. W1 H' ~$ M# ~; l0 x同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:42
  • 签到天数: 2270 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10) @, a) H# k( f8 ^. U, K
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ( V2 m( g+ @& h, v, R1 ~# a+ b! V: G上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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