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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
# z; K5 a% a* a' K: R8 K+ V- |! X3 E( @4 b' G
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。* v, m3 ?* ?' \8 O, g! ~( W- O
. E' M4 o8 ]% C. K; _" _% r: A
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
0 b/ @1 }- Q# ?" c+ K" a* M. u- z: ?# e

# }' i: S& u& ?1 n3 E$ V1 m  q9 U3 d$ ?  @6 o, Q5 S; t+ d" U
5 d2 S: T) n- N; Y' j/ s) q2 A/ s

  v$ e/ t% l8 a3 J( `& V6 Y! ?0 N' o
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了  k0 ~# v- O) P- m" Z4 g

4 p7 O. r) f5 ]: W" j: P# D, B3 ?8 D; ^: X
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
. y) A1 @, D+ d
* @, Z% j0 `0 _5 vEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
# e: e+ n& A9 e- x8 Q& ]0 s, v, t7 V/ c! m" N

' z8 C) M; {1 b! ]. e/ p1 n2 ^) d( `, q3 t/ V

( r3 r+ h8 K! Q( D& @/ V特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?: M8 u" ?7 c: M6 B/ a% ^. ]* {! G( x

! o1 r# ~; j4 Y  s+ ?7 m
3 M% ^; x3 G1 ~1 ]8 h; j/ d4 P据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
  ^  c- i& x! {$ q0 `2 f) a+ P
# {! e4 Q3 ^1 q- xModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
! D+ ?9 e9 f  o2 _; g% D
* w% t" l5 I; Z3 C" E, x( S1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
& k" m( A& [! {- H- B; X, i2、这也是至今知名度最高的全电品牌' e: Y5 Z& d. P6 }% v
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样2 A6 H3 n, S- \9 O* M
0 c$ Q; n. Q+ Q% I2 d
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。( ]1 x- a+ A5 g8 A) J7 l* m

4 j3 n% ?; w$ [2 e0 z. P- T4 u奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
3 ^# [& I2 A5 j9 Z  A
% l7 ]3 \8 r7 t3 H; D+ f特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
4 k: p( `3 @& m) j+ p# V
$ v" f6 T0 s3 H+ \* ~* w( r特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
3 I4 A: Y2 j2 j
; K; t) O0 \# V4 ^最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。
6 k/ p; C( f8 I! O6 f! z  e2 a6 r( T1 ~# q0 t( G" m; W) [
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。" @) _* f- X6 _8 d

# }& {5 j/ K$ B! y( o, a但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
0 N1 ?4 d4 L! [( B% S
: C6 |& a1 c/ Y% j& A3 l4 L在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
/ U5 ?0 n$ \/ k0 @6 w
# `! S6 x% Z  JModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
$ X  Q) J* H) r% c5 y) V! P
7 }+ w% E5 }: I' {( m+ ?; S+ p# W; R7 }- s, d

. t; @' Q" i8 ]9 P- u2 L* g' Y在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?! [. l4 L' v3 o
. u, @; f  j( \$ v3 T/ y/ A
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
- x6 R5 ^& {9 L9 m$ W* I
# P! ?, w1 M& h* |换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
3 T% J9 W9 V" f/ T
  \; ^9 r9 A7 j8 h- a. Z特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    2 x2 n1 I1 W2 \" @; @; g0 \Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    9 U6 H- v5 T2 P. ]到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    - y- {0 m" ~4 l. Gmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    8 H: @( k5 |' _8 P3 K. Dsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    * q7 C3 p8 J4 c& Z1 D  Z) Y. c7 p4 ]$ j所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    + a- n5 e; M( ]+ _上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, L  ^, h2 \; e) b/ R
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    2 A2 b# N4 c9 g5 N/ m- Ubolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 5 ^: F% P: M. a9 M% n9 ?
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
      M; l  m, W7 x7 g# h1 D& p; F& ]( s我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    9 f8 e, j% d# {* i+ p% V
    9 V: t! \- V! X: \1 O  sbolt撑死了跟model 3比' |9 l8 }5 L. Q
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    & C( ~- V5 F% D, G; H2 @model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。1 W: F$ ^+ o% v$ y' G
    4 R9 n& }, ]( z+ z: k& H3 j5 ~
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    ) e/ j7 |# ~+ l0 o' }6 A* }而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:341 s! K* \4 }* H% O2 _6 F: K
    bolt撑死了跟model 3比* Z' c( G; I+ H+ j
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,4 o- V4 R: J9 u. U
    model 3 入 ...
    $ h0 u# A% c" {; ?! K, X, k
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?0 y  Y; I: j. |; \  z! V
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:543 w. o: m1 \- I% r9 a6 u2 g1 ^
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

      l2 C1 H4 E. a: \& f6 O0 A$ B5 W$ z       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23) r# j1 y# t' e9 |2 j7 y5 h
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    ; K# J7 d( @6 @/ i. z你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?$ x: a3 a- ~; o. z6 ?9 v* d
    & L7 }2 O% F" I! V; V/ V& H
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。; k3 u8 B' H# t8 J8 f5 I

    ) y$ c. ~1 b5 j) a/ j, B4 C% d

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31. t7 d" S7 G0 k* ?
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    ! d* m( }& N; P" P* b- Y
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    9 c- k% Q) ^0 a* H( o$ F
    ( j% a2 V  L5 R+ `
      O3 ^9 O8 z7 k, O0 e
    5 c9 X7 f/ ^% }: ?/ Y/ o5 {只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34# G( F# a/ G' ~# I$ o
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    , C2 z; ~# h4 A1 V. c% a7 H; v3 T五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:454 P1 X4 P- A7 ?2 Y
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    2 X9 \5 w; l% @- t; E
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    ( k8 A5 Z4 @; X随便一辆Q5不就$50,000吗?
    + I1 |$ ?$ R+ K2 L- A
    呃,老眼昏花,看错了一个零。& h: ]! h+ }- B1 p

    & R- k( M$ L  I2 p这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2071 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43: P" l' S; T- @3 ~3 B0 B  V
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。4 h* H$ r, F, U
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

      u* \! h- o* ETG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。7 s- ]3 T% J% P- u' A# x& g
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。& ~: P; \1 R$ U# W" ]0 D# ~
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。2 C4 y, N3 \" b- R8 h2 e
    : a. e+ c2 ^3 Y9 |* B
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2071 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    0 l% u6 }9 _, X, |1 m这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    ; ]. }2 y. P& y0 }" m8 m# y上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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