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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
& m  J& b% O, R/ ^6 I3 t/ R) L4 {+ K# w2 o: ~0 I2 B
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
. N& B: n% g# M  k' G2 l1 u6 ~0 d8 X
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
4 K4 Z$ `$ K: ^( `7 j, ^
" a  G& z4 h  ]1 d
4 c5 y& p) B7 K: ?0 B
$ u5 D  e' l' i& a  e7 S+ ^8 S2 w: F. C% D+ \1 ~& K# T

9 A+ J2 m/ B+ C& c' }
% h7 |& L4 {( d# i+ n不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了1 x; |2 D  i+ G8 M, Y1 W9 Q5 v
/ q5 U& ]% W3 U3 y) E8 ]3 g+ E

' E0 ^/ a1 J5 a据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
$ O9 _# Q) B, }2 {; e6 A$ F+ b" I. B4 ~" r- z& H6 _1 w8 A
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
/ o3 O0 ]; u. w3 I# ]% c0 {4 |6 f+ M6 o5 a$ c% R3 j2 |
4 H5 H+ f. C0 w

8 d1 |3 |% b0 a' K- A) d1 F  b' ^7 I" C, z1 I9 V6 p
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?6 j6 R" s: v& q; `% X* g2 t
8 Y( ~0 B, S+ F
) ~7 W$ Z+ F1 g9 c
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化' R$ q6 q$ N3 j0 B" a' @- v
3 A# P/ q* {7 y" f/ g
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
( l/ I( x+ L3 x7 m2 ?5 [$ ?0 k0 }4 C2 O$ q' r- f7 f7 X! @. E
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S$ l3 v1 B. `9 K8 y% j! R" z
2、这也是至今知名度最高的全电品牌9 M- v1 m1 h) _
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
$ A! z# D( C2 U
! D9 d# v4 D* L7 K, u; d" J0 ~0 U( JEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
* z( k0 ?. ]' C2 J6 `6 q
( z+ h0 k3 K8 m! }" D奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。' {. h6 T' C1 @% _* u1 d, p! ^

, u3 g! u3 d4 [, H/ I9 T' b5 ^特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
: _# H; v2 i0 Z5 p4 x4 ~8 E! j
) ~% T9 Q1 ^8 y特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
! I! h# T' _4 n  o2 j
) y$ L4 ~. ~/ R8 ?. c0 l6 {' V最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。3 {: w: D( P* q

4 R, ^+ G* S7 T3 k! w对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。3 n8 g- `0 O% v# i6 S4 J
. Y0 M! f, x1 |% T8 n7 O6 A
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
& F, k; O0 {; j1 u
% X6 k8 J$ O. O) s5 H在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
  n9 m% D" \; `& @5 u9 Y1 u
  x( e) x5 @. z7 {3 l6 a  `Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
% i3 M' j/ }6 a  M: @% T8 z# }
2 @: s4 o* e% q  J1 ]9 I. ?  E/ @' z! N# ^4 T$ u2 d3 m. I
& J( B" S: T' W- y; W5 }; Z
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?2 J( N% M3 o& ?! d
" u2 a! T- T# B7 m6 n% b" i9 J
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?- O9 O# I; V) R2 g  P
' Z# ?' U% Q( q1 r( {
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
' F, R  c( V( L# N8 g3 J% l% K0 n( Z" M, N% v6 G
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03% J$ C' U( W: z. t: O5 R; m
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    6 [7 H) W, D3 h- x8 q" _2 a到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    ' T' F9 ^; r6 J% `" }/ Dmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    6 v$ H* }8 ~; t$ ?4 rsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。* g" k( ]% B. z/ {* y1 A
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    7 s8 j* q% t/ k% c" p6 e上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    / t  A0 S9 {9 Z7 C6 X/ l7 i6 S我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    1 w6 ~. ]! A4 \7 |+ u- Q( S( x% U1 w
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    3 k$ [, [! P+ \6 _
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ( Q6 t* |# C8 w+ h我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    " y; h# y" p+ z0 c
    / L$ u; p* M( C
    bolt撑死了跟model 3比6 e* O( W4 q4 V; O  ?
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,+ Q- [, o/ [$ n/ f' Y
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    3 G3 l) \9 g) D8 y8 f9 }. r/ }7 |+ q  q: `  ?
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    % Q& d0 ]' Y& f5 ]( l而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34- f, x; [+ }2 Y! J' Q: ~6 [7 ~
    bolt撑死了跟model 3比0 P' {; R6 @! i- }4 O
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,9 }0 `9 Q* Z9 S, G& c" K# y4 E+ S
    model 3 入 ...

    8 \& r/ l* t* Q9 P$ Q. |, q我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ; [* t$ k7 ~( i& R4 ^我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, O* Y! |& u7 Y1 A% \9 j" y
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    7 S0 u3 H6 b" P- F/ e. Y       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23' y& X2 g% \1 V2 ?7 b3 ^& E: e
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    ; O. r. I3 {: \2 Z
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    : ^0 [; i( C9 @" \  h) a7 \  k- o- p( K3 ^* S' h4 d5 T$ ^
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    " r6 s, N( H3 ]  ]( M, r; D/ d, ~* d

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31! U/ l3 q( ^: V/ k$ ^% m6 S
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    1 |+ G. h8 r! L/ L" j油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    ! _3 y. \9 \7 c7 |# g0 ]
    ! q, J! N7 E7 G5 @  ~8 b& Q! L : @3 O5 X9 C4 w# t( I7 @8 ]
    : _5 J; @/ J0 k, v9 m
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    , R7 P, H4 L& b$ E" x; s油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    9 x# W2 e0 R$ g& W: C五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    / j4 a9 z6 K$ C五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    3 y' J& I; V- ?* Z1 I随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
      {; b% O/ _4 p随便一辆Q5不就$50,000吗?

    5 G. P; O6 u& ?) n. I2 R: K呃,老眼昏花,看错了一个零。
    + N) Y( ~$ Z  y/ z) |4 b0 p4 c4 t" u
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    : w0 Y+ y: f$ M4 _. c9 z( U/ \musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    / O, r2 z+ F5 F0 p上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    . w2 C2 Z8 E* ~* g
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    3 k6 {+ V! h8 B马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    % l) E  ~+ ?! g& `等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    5 v. |7 W' v8 [1 i: e; N  h" Q
    / P- o1 d8 {* J. e2 F; T" E% S同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10  \1 I' ?9 C0 \6 A) T
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    : I$ K, e6 Z9 K' i
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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