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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
) ]9 {( B" P) q5 u3 C* t* \$ n) Q' ~0 T3 M- W  S. k- b
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
! a% p1 o' M) s4 j7 h' }2 o3 l! r: I
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
+ \2 W! E9 i4 q* ^# e! o% l
' B2 \1 ]: X% j& ?! _! r
" \* O; E9 c1 d6 _
2 n. b1 d$ r8 V2 r1 E: u
. l6 t4 u" l7 T- ~4 I5 h9 o9 `% ~! {* \

. W/ i, R1 {. \2 u+ \; t! R不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了4 [2 s/ f% f& q5 T. B
# t1 X! S' n* ]4 V: X  v$ ]( |) j

7 ]( @) o) o/ _据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
# y" J* H, h( }7 x& @5 G5 C$ ^1 X5 j
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
& P* t0 N6 l! t
5 M) n  w. o# T% Z/ [  k! _
) w/ m& Q7 B7 u. Y8 [" Q, k
$ S5 a3 Q! o: h4 O9 w2 x
  J3 R2 D9 {9 b3 Q6 o/ r! G特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
4 M3 G5 ^4 f* G% m- Z
) Z8 P  h/ j6 i. B. H3 i/ P) g$ {5 _: ^- m
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化+ `) o3 i0 [* j; m
0 n6 z7 n' x* b
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
" U2 O6 S9 Y- K  k
; V5 Q% p: l! w1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
9 @6 F/ ~- q: D; Z; \# ]3 p2 ]2、这也是至今知名度最高的全电品牌  h9 O& s: Y- T. E: z
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
0 c, C! A# C( b- d3 X/ b/ L4 I% ?) ]4 d# [
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。7 w- S) F5 g" k( a6 \
  Q% D8 s+ z: a- I+ G' H' k. \2 M- Q: p
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
6 C) B# u. K, {; k# i9 o6 ]2 g7 S7 Q: R, f' t3 V
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
9 N* l  X7 b7 N* ]  z! ]
' e' k0 U; d( z( K  v. ?特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。. O' [4 D; f3 y8 z- u, E) Y; `4 j: U

1 X" N% N* @$ I: h8 L最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。) J0 T( ~& a$ {
8 d. g5 ?7 ^7 D, c; R8 [8 M2 a
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
) @+ [' u0 {: K1 `* A2 D, d8 c1 H0 X; C1 U* h! i' u
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。" V4 i# @4 R3 M; F

$ G9 x) u: ^9 A& E) z) F在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。: Z. r! ~1 h  Y
! t4 y1 s! ^8 f9 m8 \3 r8 G0 y
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
$ i4 H) u/ F! b# r. s' c: w- f# b; n6 C1 @& S* A" L! Q, }/ T
, r& L  @- a- z
  w  a. B7 t, l3 b
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
5 \0 L) U' v2 R' ]4 R; ~: X
) b+ @, a* J; m6 R对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?8 \5 E1 E9 e; H* F* ^! z% w9 [% b" R

) ]: ]$ q8 C  W4 N( Z1 C  K换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。, F3 G: Y( X' i" i. y- `

, u4 c4 H  Q  j. s特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:036 O  |* D# q, d7 h
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    # ~" P' E& k+ {+ o* I! P0 A到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。, V& Q, ?$ D: T- M$ P! d$ r
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。( y2 i9 |4 o8 g6 c: J
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    6 g; m8 s" d3 ~+ J所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。1 k6 ?7 l- m+ b
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:546 F# q* a% F+ t1 h# F
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    % X: Y; p; L1 }1 U( Q
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    / l# y: m1 b/ E9 R/ R
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ) G0 T: G6 r" p  \% E我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    " h' W$ S: H+ D1 S- d/ n
      |8 C  E" [7 r1 k* k) A& Cbolt撑死了跟model 3比
    ' v4 Y; \9 B5 A而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,3 T0 Y& c; B# I9 p" u7 c
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    ! w" ~" v/ T9 }
    1 O4 y0 }; g! V: o在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    + [  A( Y+ |% O# \而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34( E$ ]0 H& W0 f: t" `
    bolt撑死了跟model 3比
      C8 k/ r- s; v5 D7 Q, U而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,5 i3 `  @4 g. O  F! A( \
    model 3 入 ...

    ; o1 x& Y' ~. j1 W  `) ?( \% W2 ]我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    & Q+ D7 J$ u, Z我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54, l/ {* A% z4 K- L- y5 ]5 f# o
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    : H7 w7 c1 k7 S; V0 ^' ?- f6 S; o       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:49
  • 签到天数: 2084 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    % U0 y$ _- {8 @/ P+ a" z我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    % X# t# v  J! R: E" l8 j6 W你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    ' s- {; ^7 |  w+ y2 n5 V$ u
    1 X9 T8 n, g8 h7 q" b我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    $ w/ o/ F; ^+ r9 O  \8 U+ j, L) a, U8 f- ?! m

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:49
  • 签到天数: 2084 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    : D0 |' N% X3 N3 w& L1 r' Z你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    9 E% F3 A3 E, h$ D7 T  V油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计4 _6 Q5 S2 B, G7 r* b( }

    4 b+ w5 T: s/ I6 Y, C6 v1 U3 y$ D7 q ) I: q- d6 C" R5 s# r7 P' k% b

    ; a  }: N, o" @: x+ D6 K: D只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
      ?3 s% A! x# Z: s; \1 L, i油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    / H% L' y) ^. S7 o" t: @' ]
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:49
  • 签到天数: 2084 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    * v, m- E6 i8 v5 J: N: v五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    # \- ]# @* l( m1 b. S4 Q随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46" Q. @- \$ [- F+ {
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    3 z/ G1 ^9 R7 Q3 V% t
    呃,老眼昏花,看错了一个零。
    ; x" R3 i9 B. L" ~! P6 @
    & N  h3 h; L# p( \+ N7 g- T这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:48
  • 签到天数: 2096 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    9 m% Y4 x# W4 nmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。% x5 Z" ]) [) D. n
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    8 F4 L3 J( o/ @. A& f& U
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。7 ]- O" I9 v# V: B
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    8 j- A3 F6 F' L+ Q. _等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    " L5 \: n: P: D3 Y8 _0 E
    * n6 C* J! B' x( H同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:48
  • 签到天数: 2096 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10  R3 Z7 u2 w' F. `% S2 U
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    8 U1 E4 m6 e( h* C' i上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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