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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
. ^( J$ O9 s7 H0 z/ L2 p8 H! u0 i+ ^$ l; U0 g5 I
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
  v$ ]0 [; C9 B( n! n& w/ o+ o! _6 x5 K( z+ @
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
0 X) }  l) U: Q! ~+ n9 y
: G9 Y, n0 Z9 N7 R3 z$ a
4 w& ^# x2 ^6 Q( v3 }
; v! u, s- ^  A  K# e, L
3 Q( |7 Q0 N, o6 ]0 B# H0 d
$ M  Q# E4 t8 a2 j# ~7 Y
- Z9 F2 Q$ G) [2 V8 W不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
) e- g6 ]& ~8 y1 V# m. r+ }! P! L
" ?! p" r' S" _& Q" Q$ p
" r# E& z1 n2 Z+ W; O# m. [据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认+ @, V3 ?# A  n( A" v: g- A& C
0 J7 }5 u$ w6 Z; ^1 |7 Q5 N- \
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。& w* o( A+ I8 I* t0 Z* N" @' y
; c/ @1 d2 K% q+ Q2 r& g
% K( H% v& Y, a6 v8 p

# _* T% Y: J. e! p9 Q& e9 s+ ^
/ @% p8 w# d9 X* m% ^. W6 v特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
' s/ W; |: F2 K- N" N; j# X
# Q+ p6 N- Z3 P* \! a9 n! ~9 |4 J8 o9 `
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化# f0 P( ?  z  T2 E9 f8 N
% m' b9 A8 U2 `0 J
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:0 A! Y- o5 Q1 U$ r* C- \

: e5 O# m3 J- T' m4 h! m1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S- m! q3 q. ^' z5 A' Y
2、这也是至今知名度最高的全电品牌
$ O" Z5 n$ M& ]2 @3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样: ~0 n: _/ X/ |+ Z0 S

# S9 @* a& M9 H& O; B0 kEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。) t. O& |4 N+ n& D3 Q
% H; w6 p6 w5 ?, P; n" A
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
( ?( `1 F  i4 L/ f, T$ }- b
' G* F$ k* h9 b* n1 K6 v: P特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。8 ]* w, a& n/ x4 y7 A0 `; `
! \! E$ p0 l& R+ i9 y
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。7 m6 c% |5 ~- W

3 n7 N: A( O* D' m- ?8 x最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。5 P' }+ d; J7 ]  i- d

$ z1 z) v$ L4 [$ z* h4 ^对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
. D/ |) z8 W9 i! O7 `$ g0 ~% t0 B1 V# n+ D2 Z
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
) P0 L: V/ k0 ^, l3 \+ Q! Y# X9 @4 f3 p2 B: V
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。( p- P% v( c" d( D
! w3 x: }' m- I) o; _. q9 w
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:. _8 L4 |# @$ B- L$ g$ B% k/ p
8 T; y; |# N+ R8 m1 G5 _
' Y. X  Z2 \# T& o; `( G5 a1 U& _
1 w1 U% r6 L/ v4 b9 B4 G" u
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
) ]+ \" d1 @0 m/ u" }4 c
3 F, R! D6 g6 m5 j( w对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
' x; T6 u6 `' p$ }
6 I, o" ~" ?& y8 I4 |$ r/ H4 s换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。. l$ Y2 U5 `" }9 X; V) n
6 p: O4 z$ O% I
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    1 l7 q8 Y; E8 r, M, z6 c5 lTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    0 |/ R# {. [: f* S# o到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。, w3 l/ u# d( W: v6 r9 n
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    ' E' s4 o# L1 I: csports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。# o$ I7 j* a' i
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    8 N$ A3 e4 L& W+ g0 z5 Y) c上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:542 x& x8 D* z/ ^2 G7 d  y8 e" r
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    6 @" T" ~! l$ w- M  L* u
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 ! o: T2 }% g6 y" W
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54% B3 Y% ~% a- L5 k* t2 d' X
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    + {* B* g0 V" E- ^) Z* ~
    5 N) X0 e4 s, Wbolt撑死了跟model 3比
    ; p5 ]# o1 y1 x0 j9 b1 B2 V( c: e而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,$ O. |2 T9 `+ j0 ^
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。& q5 _! Y3 a' `/ W

    6 k  R3 ~/ g4 [: }0 [, q在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    7 p! c1 o1 J; r+ J: l而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    , P  `' |7 Q* h1 U' s1 Mbolt撑死了跟model 3比
    & I5 w' E2 w$ ]6 ]' v/ G9 A- y7 W而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,3 v9 @* j* ]6 N: i$ n# o' u, f1 j/ S( i
    model 3 入 ...
    ( M6 d3 I8 b5 U2 W6 }
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    + I1 b. N* ?: z7 E我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    & j% Q1 p5 q$ s+ I' Y我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    0 ~2 H) @# v$ }- q8 J; t  E
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    $ {3 t6 a+ r% D: G1 i! G2 q# U5 |我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    . a$ u/ G: `7 N; {9 F你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?& u+ W2 a3 Z  d  i. N' ^  j+ z

    / G7 P, ?6 e4 I, x, u3 V% U( |# q我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    * I2 g  n3 M4 z  P
    3 o. ]0 N: ^" t' V$ h. }$ g

    点评

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    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:313 d7 O' E' S2 ^$ b0 S
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    ' o5 x; x5 v+ @$ `* ~油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    + A3 ~% K9 K% m9 L! _, {/ R# k! F7 p. {) ?8 Y/ t

    : ^$ t# E  F: b& P1 w
    , r- [3 O5 U$ t3 R$ |只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    - {& r( S& _" i8 Y" ~4 E' V油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    6 B6 y" k/ q: p7 w3 S
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45: A: \6 T, Q) m
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    ; Q0 W, C, h- _4 S4 K/ J7 }2 i2 F
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    9 ?) B3 B7 p8 M: \  O( Z随便一辆Q5不就$50,000吗?

    & v$ t: a/ N( c  T4 o" G呃,老眼昏花,看错了一个零。+ g% V) Y. F1 Z$ C+ B

    % R( w2 N; ?1 S; l$ [- J# Q这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    " a7 g3 r, K  emusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    4 `! u5 L  {6 D& Y/ U/ M" T上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    : y8 X9 x  n) g# Q
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。1 A# \" O1 A! q3 g
    马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    " Y( W0 U% V! l1 P! k等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。, g6 G- `$ k: i5 \

    ( ?$ a; s. K+ B9 d; }同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10* O$ S! K3 `# e2 ^+ ^9 |: Z% N
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    1 E6 `: B1 g' V1 C2 Q: B5 f" D& I上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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