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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 * c( L  {: ~8 `/ w) ^
3 ]: E. K7 q- \4 l/ S# J
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。- @$ M5 k% l4 O6 O) e; C4 Y

0 l# ?, R) @- O$ k- K但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。+ |  i! _" Y$ f+ V( X

! S" Q' L+ p  n" u! {. @) _( u
3 N' H3 N7 h+ A4 |5 T) O0 c7 O1 @/ |* t& t1 M
# }4 z/ P0 K3 Q( `

, u$ J8 Z9 i7 o" k% H& k2 ^+ N5 }' I: r: N
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了1 C: M  w! J4 h: a0 [6 C0 B$ Y

- o4 ]2 O. U! H/ z! A4 b
  V8 q; A5 b5 y8 u据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
- _. J9 `0 {% |5 X- U3 h0 ^% c9 X$ _9 F+ \0 l, h. J7 Q$ ]
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。. Y. j. I6 p1 m4 z4 x
5 r4 ~! j- Q6 j; X' l
7 m" b1 a% t6 z! p3 P. P

* u" P' ?! C: j2 J" F: R
4 V) I7 p6 l& a: A! E特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?- K; W  D* O2 C. V0 p" N
- O3 l% I$ a1 C& h( |
/ W& Y* O2 H; K- N
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化9 I5 v" s# t* t1 X6 ~
5 J' G; C$ U& i+ s, T; G& a2 `* v
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:$ t2 c! _* A2 Q: ?: P

2 N2 n. S2 `' h; o$ m1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
% I5 Q3 p( ]3 b" |9 p2 ?. K1 _( U6 A/ d2、这也是至今知名度最高的全电品牌# r, H; n( _  Y1 l3 N7 G5 p. |3 ^  y
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样- ^( z+ ^2 Y4 G) i5 i
3 {) E) l4 ]- T3 l; p
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
# o; ^9 g* B4 D$ N/ K+ s# V. e/ w, y: V4 C; Z
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。$ G6 z8 x) W/ U7 o
& D! o# @% U1 t5 Q
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
& {+ _7 }8 d2 c! J& h# T
7 @4 y8 d/ p9 p/ }' L1 C特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
) G$ b$ d$ _7 d& Y" V8 M- A1 ^* J: J$ T/ L* M
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。, A! t0 |3 @0 V& K( A

' {9 k: |, `% h  [2 [. F1 i对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。% _7 w8 |! }! X9 u; A
/ ~6 T1 ~9 B" h6 X. p
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
. M) ]( `: M- Z) Q, t6 S) ^" I, v/ b
7 R9 D. N9 y2 _7 }6 O8 L% y5 C在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。$ I5 U4 Z. ^" w  \

( B) C9 c! L0 A$ L/ n, c$ oModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
1 }6 J5 Z. u$ V6 m/ N. j1 ]3 b# T+ k, Z7 d3 ?! ~( l
4 K. _4 \! M6 ^' P: B  w( ^
! P, q: z3 I7 X
在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
; G. H$ S  ]# \/ H2 k/ }5 }9 L+ j: [  I/ D/ z/ x: U
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?& ^3 q( z) L. U( U4 j

/ b7 h6 U( d, ~, r1 G1 B换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。/ ~4 w$ o. o% q" r6 Y' i. z
! A, D- a9 T6 k- H$ Z7 w
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03( }- s  L% \) v: h8 X8 |
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    6 x1 i+ U  b& g9 x, m# W$ d到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    + t6 X6 f8 C  ~7 {1 pmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    , ?( N. m6 e8 Y4 U1 S$ \  w$ Psports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    ; J/ T: {) O. m) `' v& r所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。& O& j# I* m2 U/ u% V
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54" X5 e+ Q3 a( _9 N
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    / }8 n' Y- i; W( H- Z: vbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 1 y5 V4 e6 v) B- h" v
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    ' N& J" k6 f! x! z* }我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    - P. T0 G) a$ p  h

    8 R' i8 K4 _; N, F0 c1 V2 obolt撑死了跟model 3比
    + x& z& d/ J, Z, K# M! q" y而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了," o2 s! j. r2 _$ u
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。, c% A- b# Z3 E; S% o5 {$ p# _4 v, V5 j

    & n) u$ f$ c0 N( B在美帝,bolt的价格就更没优势了。9 Y! }# k& P" O, e9 P( \
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    6 n. }& u% _( A! c: ~bolt撑死了跟model 3比
    9 E* {0 A5 c9 Z0 }- f( Z3 @而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    / z) i- ~4 u% z) E7 Q; {' `0 }model 3 入 ...

    ; z$ `" R0 N6 R3 B$ e我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?# M, x: j( p7 [+ b  {
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54) S5 ?# H2 k* o9 X- s) ?
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    8 p! d# a- p9 L       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    4 R  g, o: b/ G" \4 {我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    ! A9 G, G: E! A, C9 X
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?5 A) g) R% v, a) b$ I( n

    2 D! Y7 c4 q1 R2 M* A: j4 l/ K  f1 `5 u我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。) d! y! X& J: v, I; ~# R
    9 Z6 C1 W$ m# i3 p' c

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    1 S: L4 a1 ?3 I  m; t你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    ; N) ?* l* B9 p& n
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    & W6 T+ V" R9 y9 V/ V* \! `1 E. F5 o) ?9 _% p
    % I1 Q! R/ o0 m

    ' y9 j, c: Z& M. j& |; C只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34% N3 T) E6 B, Y/ b: b: [1 J
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    3 X9 X; t; i" u& S2 @, }, p) J五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    ! j* n) W. G5 M& Y! X9 u  p五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    ( W. e+ I% [/ W' C7 K; H1 N
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46
    / J. v; X4 a% d+ }  A( k随便一辆Q5不就$50,000吗?
    6 D: ^5 C* ~6 ?6 o
    呃,老眼昏花,看错了一个零。5 n( T5 `2 @: u( V# Y+ I4 s8 i* \

    7 \$ T8 {! f9 U1 |9 \. R这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    . p4 A7 o. [3 N. G+ ~  tmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。9 {0 u% {/ T" t
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...

    ; s! I4 m' t6 Y. fTG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    , [+ J6 f" ?6 S马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。7 `% }! p; W; O6 n2 A7 f4 j9 L
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。6 U  ~7 b( Q  x; B- n# q

    - U, ~/ @6 ?4 ?( U' u同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10& a5 D& J" `& L! P! N0 @+ B
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    . j; u( Y- ~7 v8 M/ c* h& ^4 |
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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