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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 6 c0 A1 V, K# J; C! z
7 s' y' _. E$ m5 F, G
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。: l2 c5 E" q5 _

+ U) X% ~' r( p: o但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。! w+ A2 ?8 E) G0 d

( Z. f% }+ j& G$ X6 S' p# Z+ _" a: X5 L3 d  T

* \  P; o6 F+ p5 e# k- K3 O* N8 \7 g4 C. O$ i& O( Y
2 Y0 H; c' D- `1 L0 f2 ^
+ ^& S% ?3 j! d  [8 a5 [4 f
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了1 H1 e! D8 u  H6 m# Z& y

: @$ g1 {, y& A( Y- ^, R
2 o; j6 F' }* R8 J据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认3 P8 t7 V6 m4 t% J$ ~- w( E$ C4 j
) o+ E. [2 q, M! {! }' n
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
2 @9 Z* d1 i* x) ^1 l, a8 V; d' x; s6 r& ~; o0 E

2 A1 _7 U+ K6 i0 s1 ^. j3 L& C
/ T* A0 }9 U, V6 {. y( |0 v# ~" `- K* {0 _
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
, r) u' ]4 @* u! ^9 K/ o  W, V' |  ~, [9 I% i

: t3 r! V- X& W* W! }0 i据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化: a' M* b' w# @; O8 ?2 W. }3 Q

8 ?4 b; X" _& j/ aModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:
( ~5 X% m/ A0 O8 T- T' S: x
& X' h* S! b; n) T  w7 U1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
" H( x5 t6 z+ B9 i+ u% V  S2、这也是至今知名度最高的全电品牌
! g( f  `1 N" e5 a" c9 R3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样- J+ E  v5 u6 }

5 `& a$ d) L3 w9 U7 {9 C3 ^8 bEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
( Z# d  U5 x; u# }% X
  i; q! I3 ~# P1 A" [  k奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
0 F" n9 k; l" G& e3 H* Z
% i% }, a- |. y* O* M- l; Z$ z% E2 q特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。+ T+ i& F, [2 v6 \

$ U% L% d3 A1 ^) Q+ c特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。
) \8 d. g6 t. e& U& f5 e5 \. E* g2 }* v
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。, R1 d' ?, C% ~. O" u$ P

- c& J' h4 p8 E; l' f$ W对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。0 A8 o# t  P0 x* Z; K" V
2 D2 h" x6 d" Z/ o! C4 q6 M
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。1 M9 M0 Y9 j, R$ L) y- e
/ ^# v; d; d  t9 T% \( S
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。  e% [) B' Y, ^6 M& _; j* q/ a

  u9 V7 h! q- d% a6 z  ]Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
: y6 B" T" k+ _4 a% [$ Z& ~" ^; E+ T6 R% W

8 ~* d9 p4 M' V5 e" K' v  ^
3 B* e1 N: y) b; [% l' ~" I在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?( `5 w! B' L+ A. r: _- K

$ p0 W" o/ l, p对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
2 M8 Y  P- c$ M; V$ Q* k! c9 |4 D; w2 O
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
  @8 R3 }; \' L$ a0 H# ?8 e
: l9 E% s. U4 u- w特斯拉的拐点到了吗?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03( D: m9 b2 m, t& P8 O9 ?2 W
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    $ S1 _$ y8 z4 L# y- q, R7 S
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。4 `& [! `9 u% ^- I* G
    model S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    % N4 R9 @5 a2 b! s& i- G* ^2 t9 Zsports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    7 ~" u% t% V5 c/ W所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。1 T5 i$ _& D! ^1 m* i, k* r# ~8 p
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
      g# D- s& s0 m我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    " S& y9 ~1 Q* q( ]; @9 [
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 + i9 r) b% h6 Y% J  y
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    6 Y% W8 n  v, V( e" [4 x7 |我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    # V9 n4 r1 V+ b, F  [/ l3 n. [( |7 ^* x& A! d/ W& U
    bolt撑死了跟model 3比7 l4 X! v- S) P% ^% ^* t
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,( H7 ^" v( ?- S( {6 a
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。. X: X& T( F/ D# j) ]

    0 l# k: \7 a! ]+ {# g在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    7 r+ j4 r6 v- F. P而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34! m8 ^- X: X+ p3 w+ n( r
    bolt撑死了跟model 3比5 R" Y, p  Z7 d8 l9 R9 ^* Y9 B
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,5 u# c: t6 f: U3 L8 Z% _
    model 3 入 ...
    2 k+ m4 q, N. e3 l  _
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ' T* I% {% c  o3 i5 [* u( U我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54% Z7 d+ z3 {. P: h
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    9 O* e5 ]/ s) @. \2 l       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2083 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:237 _) k$ ?8 q, y
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    % \7 L* {7 o9 d8 }5 ^% B你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?. X) w& V7 {9 Y$ w9 o7 Z" w

    3 x! H- z7 d7 K. ]我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ) D0 u$ [+ o  {- p
    ! @, X+ @% V9 @# }2 z  E

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2083 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    ( m, k' Q% f: z7 _你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...
    " N+ f/ B: U4 [" T& ~
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    " _" ~1 C; {1 w. d1 k8 v4 d" K7 a: k' s; |* R5 P

      b7 }! x. T( X+ q+ N9 r( a  {! ]4 K5 n  u) g
    只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    & k3 B5 Z$ s! D% M油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    $ w3 K8 V; }; {
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2083 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    : J6 J% f+ {" v$ n五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    * K3 a) R" G1 d6 N随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:467 X5 U$ Y+ [6 q- \9 M* M
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    2 N' e1 C# ?' \7 @呃,老眼昏花,看错了一个零。
    ( |, p0 ^, x/ R+ g# q2 g: w! {: g! }& {8 w" S% W  \9 O2 c# W
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:28
  • 签到天数: 2095 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    * U3 j5 S' R: @* }! k. B$ {; q( C+ vmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    2 u3 q' ?* V3 H2 V4 e0 {上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    ( Z3 W% g0 W: k  a, k& _
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    : r5 q* W# y+ D9 l- g马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。" [5 ?: [$ ~. x( C0 s
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。! W& @6 U, a- B; v
    0 i$ R, ^+ G3 a1 z$ i: |  Q
    同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:28
  • 签到天数: 2095 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10  {( H) U) L* |0 T
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    $ ^+ T! \- H6 W) l8 ?
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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