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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑 ( i  S; ~$ n9 D/ g1 u
# |% ^! W0 U, B6 e5 a1 [0 l& u
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。5 c% e( ^9 U8 @) c0 o+ {

& C/ V6 X% b: Q7 G" |$ a4 ]但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。& w8 _% g5 N4 i/ M3 z0 h2 z

3 [; G# `0 d+ h& P$ S1 L
& J  n% A0 Y% A/ F7 c0 D" w; V% e, w$ b8 o; d; ]. a- f
5 p: E, q2 I9 d- T$ p) _# r3 z

+ k" {' m* d% Q! L
8 T! j  b% W% d# W. ?; M9 l不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
9 Y- Y1 T$ y  T  B/ X0 C
7 P! x) G  G/ }3 U
8 r) h- k# z1 ~% p" F9 z据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
" t  v, Y6 w  I/ |. Q* z
" _; j+ k7 m# |' z8 WEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。- ~5 V* R; V) Q  e' Q# e

3 ^7 `2 L, O# z% L- C. _3 Z. d7 V  Y6 R, P# ~) j

7 o1 B9 K& o. `
: E' a! o' J& ^+ t4 l( ^' r特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
* B' G$ T! P' M  s( k7 ?! M( i7 C4 d- d6 J* H% h; ~

, i$ U7 @9 S( {% @- v据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化9 T9 Z5 X- k; B8 J* _
: W% u/ q6 ~# ?2 L
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:5 b3 B2 F! l. V/ l
: f0 q, t3 I0 f8 e: M8 k3 I
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S& ?$ f; I. h4 N7 ]' N/ A
2、这也是至今知名度最高的全电品牌# @2 S+ B, i4 T2 @8 ~8 H9 L: j
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样
9 B* X; S' z1 R2 j, {" u# G# |  Q4 D6 ^$ E: }: [# W
EQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
4 N) `/ R! [4 Q! _1 E# O& @- u* ^7 ^$ G2 [4 H/ _
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。* ?4 z; D; ~/ }! U
, ?5 J+ H1 r1 {* b
特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
/ x, z9 ]9 U, h+ v8 z8 z$ W1 m$ |; h9 h
特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。9 P( m1 A4 {7 t- M$ P
- @9 H5 O* X3 U: j+ y9 \
最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。/ t. q) }' g6 |. T0 ]; k
8 ]( N4 r0 m# w* V. k8 m
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。9 A% G% p" N) Y8 T- N% ~- b$ ?4 s

: l  G$ A" a: W) b' B但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
$ c! ]% {$ o! A# y- v
3 U' a, x# _/ Y3 m在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
) ~! a" b: C+ C. o- _/ z0 a
) f( ~4 ~. r3 h& j- kModel S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
$ N! R9 z. g% ~5 Y6 c& Z
* Y3 T* z0 ^0 T
9 L& R- I9 p8 L# H1 `& ?
' e! e. b" P; w- ?$ ~. i在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?" J1 M, E/ D2 j1 t5 d5 y2 b
" c+ P  Y8 C% l/ o4 X
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
5 r* c. u3 q( H' Y: f3 V8 _1 a  ~3 t* V7 c; I; e5 T7 B, X
换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。/ v: ~: q$ p- n! o. O

9 a8 h7 J: m# G! ?" c# w特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03
    6 J/ B' q4 ~! _8 p  L+ gTesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    - \$ g8 j( e8 t6 ?7 [/ G
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    8 ?9 q5 `7 N; W) umodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。. O1 D) c2 ~- P# N; ]5 e! k) T
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。  W+ W4 R( ~/ l* x' g
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。4 Y8 V+ K& X9 \9 t
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54" \9 E1 c- k0 y8 E  Q
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    ) G" n  R1 s. ?% C3 U8 K; }
    bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 ! `- ?$ m* m  \6 m
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    . x) V  R* E4 o; c; f/ I我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    8 s" b) ~6 S- q; Q' F
    $ P# h, W/ P5 Q4 F$ }( t9 nbolt撑死了跟model 3比
    $ |7 ]* A& S/ ^+ H8 F而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,5 m( T' X2 g  o  ~
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    3 F6 U* u- C- |7 z- h. W# U$ S  C
    在美帝,bolt的价格就更没优势了。% S% |( Q$ v: T4 V+ L
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
      }7 L  _. @; `/ nbolt撑死了跟model 3比
    2 J4 n0 b4 o. X1 N6 N" Q1 {2 }而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,* \. v$ m; p* X
    model 3 入 ...
      w" z% m, I6 ^' H. I7 x& J) O7 [9 y
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    + [! z, a* g( Q0 }我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:546 q* d: v7 V. ?6 y( a- _' k. Q
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    & {. Q1 {2 x; O- d6 G% t, _% G       Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-15 05:45
  • 签到天数: 2093 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23  K. X/ `5 f# i3 U
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    1 L, n! Q- J6 v2 z0 G! `你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?
    $ Q& z4 v, H3 o* `! B" x5 h' w" G! B1 }4 R; b: N6 q) r
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    9 s3 w5 b4 ~& n' L- L- |! E2 U; l! t6 K9 n+ R! v  c4 a  A

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-15 05:45
  • 签到天数: 2093 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    & Z2 h$ b9 Z& I' b你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    3 I: T4 g/ X, v油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    * }# T$ R4 h7 v. ^
    * m! U4 L8 `; i" H4 I4 a% F
    9 Y. }* q' z) u  K
    * M# `; ~- A. ~% P只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    - T4 f. C' K* \, p油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    2 g& u5 K9 p" L/ |1 T7 }# b& o; W五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-15 05:45
  • 签到天数: 2093 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    * {! I# S# k4 h2 E* q. g* @  q五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    , C  @9 w0 n. b8 t, d" k: R1 [; v
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46# I* }1 ?; I$ w- K$ B5 B
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    * }$ E) ]# ^. R+ r
    呃,老眼昏花,看错了一个零。( e( `: U. s6 l/ d0 t' q; n/ C- d

    6 \/ [$ f, }% u7 v# f$ A, C3 Y4 y! T这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43$ `1 U3 f: B7 b
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。7 B9 {1 `: J4 ?; Y8 C% A3 w2 {( X( `
    上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    . S5 s3 W& w5 F+ K
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    ) i4 M6 g1 l* e7 ]: L马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。% j& W* S7 q  Q: W
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    . c7 d1 h+ z! ?/ E  y/ H* W3 ^7 B
    , G, {$ S4 e/ k* f9 j" R) J同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10$ S* ]8 ~1 T, }1 s7 w' {
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    . U- L6 S: i& B8 a" \. i上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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