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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
9 n" t; c1 ^2 R( Q0 K0 ^7 e/ I1 }8 Z% _- M
在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。+ ~) w% Q& |+ t$ `! k3 Q

0 p3 I$ |" A, f1 Y- Q2 b& _& v但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。
, w, P8 p3 o: X( {. {0 P  X" ?, |" H$ a" F/ n, t/ T
" c* o8 |$ ^. t, J, |
  x' R5 Y8 W6 I$ K# F! T

" [9 V1 n  y$ S  V, c/ @& y- V7 o6 ^! ]! i) f' {1 I9 {
4 e1 ]- V! u) \6 H
不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了6 x+ x3 {+ I1 i: S( P
3 ?( h  i* P3 R; D; U  o# q

. c" A7 R0 C! G! e! y- _据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认
8 c( N$ J( s9 x: M# `/ r8 ^
( R% D$ y5 B, u" m1 w+ g6 h2 G3 e: WEQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
( G5 Z9 @3 {$ ^" j9 G! c% @! C) o! o9 W/ p

$ L3 k3 ?0 [" g: }$ ]) @7 R2 O4 m  R9 s4 j8 b3 I
$ l% B7 V. {1 B1 e. g1 K1 D
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?, R" _& c4 [* o! |/ I' O

/ m  d' f5 G! M+ ]2 L+ N+ S; i# b0 v" f# j6 H8 m9 m( V3 Q
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化
5 S( {; `  G  Z. N0 u
2 L2 B- v. F, z8 L. M. r& NModel S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:- a! u4 I# Z! w

* M5 a  X9 n; w1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S7 O& F; ?$ e2 G
2、这也是至今知名度最高的全电品牌) w) m) a$ z4 w5 @6 A
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样3 q4 `7 Q0 H% C7 F2 Y. w

3 p+ W" J1 U, H) y/ M! x( S( lEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。
" C2 A! ?9 `* V2 }6 ~3 S: n: n' d# W! E( V
奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。
- v* Z6 j$ J! X& U% u9 b( K3 B
! n% _. m6 `$ p( k6 k# X特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。
2 u8 f; Q" \& m# n# ~  Z& {: N" z
3 ^3 B8 y; M# ~' I% u9 B% Y. S1 }特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。1 p* t3 q9 _5 [( A# n- I

8 O, D1 G$ g0 V5 ]最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。- D2 u; `# A+ L. J) X
+ N. ?) j' j7 S% p. ]: l, u
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。+ f! H) i* ]  `6 L1 `
2 n% s: ?! s/ a& D. I! z; ^" ^
但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。  M. m5 g2 v/ X
# E# r+ ^: H/ F( y( ?( F8 e
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
+ @7 T) n4 I  g" Q. j& j
  @/ [, r3 D  B4 _Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:
$ _' ~  _: w( S0 Z9 r/ I1 q
, \+ X% e6 M. s4 H% p: E( _/ H1 _8 |1 m

/ T% v0 q! J2 s在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
* j# _6 Q, K5 R) d+ ]2 \' ?
5 ~: ^( P( y7 m对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
. ^* k8 `+ d. [
+ g7 V" a" ?+ c4 l! A) N, Y换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
2 h, `7 v) `$ \+ Z' j) D9 C. Y/ N! @. h, |/ X" A  }  r: g
特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:03' A" \' J: s1 C) v3 J
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...
    3 j9 O& B( D0 }# Q. F% D6 ?
    到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    & T) e% q: S- o$ W' P; imodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。: T! o7 @# w6 D' s3 L4 a9 U
    sports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。$ e$ k6 y) _* b, l
    所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。9 K- G) Z6 I/ U2 l0 a0 |1 B
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
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      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    + C3 X' ~. p; u, J. w我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    7 w9 H! I9 n4 {8 h4 nbolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑
    $ l$ Q  S  m! I
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54  x. X( A" t3 {9 W5 j/ i& c$ x: M
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    , v) d1 `# i. _- E; G# o
    5 D) j% g0 e; a+ R8 |
    bolt撑死了跟model 3比
    6 J+ `/ ?: B# s- R' O3 M" y而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    , [0 O3 c4 Z. _' Y" q) @3 nmodel 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    ; f( W) ]% A' X
    1 y7 I; a6 K- e9 R4 M9 k: O9 o在美帝,bolt的价格就更没优势了。& y, E; w1 P1 J! K* e% l$ S, ?
    而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:343 U+ f/ ~5 M; r5 l% p& C7 E3 [& p
    bolt撑死了跟model 3比0 }$ w% ~  F+ S! L1 `& r$ E
    而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,  U0 n% h% K% t4 ^3 ?) `8 e
    model 3 入 ...
    ; n# U8 X9 |9 A4 c0 J' l
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?2 }1 J7 q: U- ~6 e/ K! b
    我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54$ o" K. Z8 k8 b7 i, k* h  o4 v* z
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    " i1 P% {' h6 J8 F) T" W8 v
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-4 23:54
  • 签到天数: 2058 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:237 X+ a% p: Q6 r; `- k
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...
    - p( U5 g2 E  Y" V# i
    你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?; O2 c& C; L6 C' {& K
    & e, G3 m1 {$ {3 ^/ N
    我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    9 N/ b  E1 o3 v# e+ J
    3 X  w/ R4 m( y7 J0 ~* H

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-4 23:54
  • 签到天数: 2058 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    4 J; ^5 T$ L0 G你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    8 U7 M' Q4 ^3 e: l6 W1 X* S油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计2 \2 s- n$ I9 n+ |- U) J2 }

    4 X5 {5 ]8 [: S2 Q
    ( x: F0 c; {" }2 V8 R1 ?- N& @: [8 E
    7 P. V) q" w; }* E" x, B/ p7 B只需五辆奥迪
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34
    . [# X6 A6 J' a/ T& C油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计

    - y7 F1 A2 v' k1 S8 @0 ^/ Y0 M五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-4 23:54
  • 签到天数: 2058 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:458 |& m! I' _4 f) A# {/ ~2 ~  r) J
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?

    ( N3 r7 I* A) I: e- v5 l! m随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:46- v2 e4 ?5 u! D0 L) i, W
    随便一辆Q5不就$50,000吗?

    0 q! w/ V+ J( |5 C呃,老眼昏花,看错了一个零。# J5 b  ^) A; o
    - q% h. ^( w+ K1 h, i  }3 V
    这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:38
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:436 `( M3 E' I; l) q  Y
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    3 z9 t6 K9 f2 T: i: h  r, F上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    " N% h' |5 W; H  }, z$ B% L3 H
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    7 I$ ~5 _' r2 C6 T( C3 c; W马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。
    ) z3 g0 Z' v' \等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    7 Q" o/ B8 d* t& I4 R. Z
    3 q5 p( N' Z' K同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:38
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    8 i  a1 V6 Z9 m/ I这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...

    . W; ?' B9 {; m  E( f, o, h上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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