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[经济] 特斯拉的拐点来到了吗?

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 楼主| 发表于 2019-12-17 05:06:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2019-12-16 21:34 编辑
& B( Y  k. N, D/ M  n! B
2 Q7 ]- f0 F. O! f5 V在灰暗的美国汽车世界里,特斯拉是独特的亮点。说起来,美国大三(通用、福特、克莱斯勒)比日本大三(丰田、本田、日产)的资格老,不比德国大三(奔驰、宝马、大众)资格老,但比德日都更显老态,质量和技术都只是中不溜,现在连韩国都压不住了。但特斯拉一骑绝尘,不仅开创了全电领域,还遥遥领先于德日。不久前刚出台的保时捷Taycan被曝:航程只有Model S的60%。这还是德国全电的最高水平呢。
% n; r  I$ i3 F9 u0 \/ h% e4 g/ k8 F2 Z+ G
但汽车对德国太重要了,大众集团在倒腾,奔驰、宝马也在倒腾。与宝马还将继续走全电-内燃机共享平台的路线不同,奔驰在两条路线平行发展,过渡性的共享平台的EQC只是试水。第一炮将是与下一代S级平行推出的EQS,全新EQE、EQC接踵而至。, ?9 t9 E& N, L

5 Y% r" _* l3 F' E  r+ S: @: K1 H7 E3 K
2 P7 z# ^, J( i3 T
/ f% G1 _& ^+ {) q; c4 B$ B

* M2 l' F; i3 E. M
3 h4 W8 h4 [9 s. |: \$ W) l  D( Y不管你是不是喜欢这样的设计,奔驰是认真的,不糊弄事。“全身灯彩”不仅是设计语言,也将用于车际、车人通信,有多少次你对其他驾车人想打手势但没人理你?有多少次你想提醒行人但不想按喇叭?大量的LED灯可能成为未来标准,用图案、动画和文字实现信息传递。当然,这需要严格的规范,否则一路上大家都动画秀,就等着车祸成堆了
1 M) E/ w* H5 c; f0 ^8 n
$ e/ i* [9 j/ C  c$ I" H; w- Y9 x2 y, k1 s+ t& t
据说外观将高度接近概念车,在LED时代,这样的“全身灯彩”不难做到;内饰是否也高度接近就不好说了,但某种形式的“流水大屏”中控台肯定采用,而且将沿用到内燃机的S级,这一点已经得到确认* O5 _1 Q0 h& ]; {4 H* ~3 A
8 t  p% ?9 F& X; M5 c" ]9 q
EQS能否把特斯拉Model S打下全电王座不好说,但Tesla要是再不打起精神迎战,可能会大意失荆州。
( ?* C( ?/ |5 @$ T0 P9 s/ b8 |; m) p" I6 C" k2 S4 K

* F, x8 w, t+ T3 c4 F- f$ [! U5 x; m% J8 [1 m: m: g
1 N$ I5 P& S. `8 b# W' \
特斯拉 Model S在技术上依然优秀,EQS是否能超越不好说,但在款式上已经是老面孔了。考考你:这是中期更新前,还是之后?
/ A0 l+ R7 U  [3 c3 A6 P' s  j/ j
+ m. B: v0 r; j3 \# p: t5 @( K7 }5 R5 d# W4 o: I$ U9 a
据说这是下一次“中期再更新”后的内饰设计,同样,如果不是资深用户或者车迷,根本看不出来有什么变化7 \$ b1 w9 |# e7 M
) ]% e3 h) W+ x& M# R! f, p$ z
Model S是特斯拉第一款成功的量产车,从2012年上市,距今已经7年了,中间只有一次非常轻微的更新,除非铁粉,不放在一起,一般人是根本看不出来2012年款和2019年款的差别的。7年前的款式在汽车世界是中世纪了,在坚持几年不彻底翻新,就要成石器时代了。Model S之所以继续畅销,有几个特殊原因:; r% k7 u1 m- M( O: n0 ~
" h0 [* ~9 s; Y, b% V) Z, Y- S1 ]
1、这依然是这个市场唯一的选择,保时捷Taycan的价位大大高出Tesla Model S
. Q' L8 X# k$ _' w2 s0 j+ K2、这也是至今知名度最高的全电品牌% t5 g' l) F5 i) l3 Z: A
3、特斯拉成功地打造了特定圈子里的情怀,这不仅是政治正确,也是潮人的标志,好像车圈里的iPhone一样3 c4 |: A% k% V: w# Z

) l/ S( w/ j+ s8 N  h  EEQS的价位还不清楚。比照S级的入门价位,这正好与Model S的入门价位重合。这就与Taycan不一样了。, b- `9 A3 L' U

2 y. h/ K4 a( B4 ~! Z7 H奔驰还没有在全电领域树立声望,但奔驰作为汽车界的金牌老大的声望是无可置疑的。奔驰曾经有老态龙钟的品牌形象,但在新C级、新A级和GLx级之后,形象年轻化卓有成效,已经不再由宝马和奥迪独享“年轻、运动”品牌形象了。奔驰也有广泛得多的维修和备件网络,这是历史较短的特斯拉不能相比的。* D3 o1 l( I2 z/ [) U  m& ~& Q. U

6 O$ m! S1 H: R+ B9 a特斯拉已经几次卷入自主驾驶导致的车祸,还有电池起火事件。奔驰能不能做得更好不知道,但老字号对风险控制的经验更多,至少现有S级的半自动驾驶(实际上已经很接近特斯拉了)没有过恶性车祸记录,安全设计的经验可能也对电池起火的控制更好,后一点只能说可能,毕竟波音这样的老字号照样阴沟翻船。7 Y2 l1 |' ^0 K3 B* S8 d

9 {! w. P/ |& B) O) R+ a特斯拉还有质量问题。即使是展厅里的车,用料和装配质量也有点不符合价位期望,用户实际使用经验也有类似反馈。奔驰就较少这样的问题。/ \7 \5 _3 v2 D' z' w

5 Y+ D2 A- T, }: C, i$ d9 \& z% D最大的问题不在这些技术或者品牌形象,而是款式翻新。对于很多人来说,尤其是这一注重形象的市场段来说,在基本性能和质量得到保证后,汽车说到底是个款式翻新和车主形象的问题。潮人是不能一直穿同一套衣服的,哪怕这是阿玛尼或者范思哲。特斯拉至今没有公布Model S的换型计划。不排除马斯克到时候给人们一个惊喜,但这是不符合汽车业界常规的,通常都有公开的换型路线图,不为别的,也为继续抓住用户。在这个市场段,关注换型的用户也经常是频繁换型、追逐时髦、不差钱的用户,两年后有新型号并不阻止眼下购入当前型号,反而是继续保持品牌忠诚的动力。5 x/ X# a. C8 q% _3 X6 R
: m0 f; ]1 J5 k7 c+ e
对新型号保密也不符合特斯拉的传统。马斯克从来是对新型号早早张扬开去的,这不仅是他的性格,也是继续招揽投资的需要。
# p' O6 h/ A) n. n2 p  M* e
. I4 ?: d$ J; \但Model S要是再不更新,这“融化的糖豆”形象就要成为过气网红了。
3 b6 i. W( r7 p0 R( _7 ^$ _+ J0 d" Z& q% W% m$ p/ A7 f
在款式设计上,Model S属于前卫但不引领潮流,看多了就腻味了。Model X、Model 3都是一脉相承的样子,进一步加速腻味感。Cybertruck亮出了全新的款式方向,不知道这是不是会延续到未来轿车上,但特斯拉接下来的重点可能还是扩大Model 3的产能和把Cybertruck投产,而没有精力投入到Model S的更新。
; t6 e0 K+ L' m3 [1 P9 B5 y3 [+ w' l" h1 F% p5 t. A+ |
Model S必须更新吗?看看全球销售趋势图吧:9 j, }( g; P1 w8 V
) R, U+ o* i* F$ z7 v

; R0 V& k; W5 e* u1 n9 |# b
$ ?) r8 p1 T7 M9 r. X在发售到2015年中,Model S的销售涨势很旺;但2015年中到现在,有涨有跌,但大势已经持平,甚至略有跌势。在EQS之前,奥迪E-Tron GT可能首先上市。这一代德国全电全面上市后,Model S的跌势可能会加速。特斯拉一定要等到那个时候再有所行动吗?
" h& y% V% T8 z2 L2 s. i. }; S7 [2 [5 G
对于特斯拉来说,用现有平台再包装可能都不一定能解决问题。10年后还在用同一代基本技术,这对特斯拉“进步、超前”的品牌形象是很不利的。下一代Model S不仅要在款式上令人眼睛一亮,还要在电池技术、车身技术、自主驾驶技术上有所突破,才能继续维持“进步、超前”的形象。对于情怀党来说,形象是高于一切的。特斯拉尤其不能输在品牌形象上。但在全球产能扩张、技术更新、Cybertruck、内斗等多重压力下,特斯拉能华丽转身、再创辉煌吗?
4 x$ ]; O" p8 F8 `: d0 `
) G; a4 E) B+ D" z* w7 e换型是很费钱的。长期以来,特斯拉靠几乎是庞氏骗局的办法吸引投资、扩大生产,用时间差来维持现金流,但盈利长期低于预期。马斯克的思路是用极速扩张产能来最终扭转财务困局,但极速扩张产能带来新的问题。这一切使得特斯拉是否有钱大手笔换型成了问号,但继续长期延续现有的已经7年之久的Model S是肯定不行的。都不用太长期,再生产5年,12年之久的Model S将从引领时代变为陈腐不堪,可能重蹈Lee Iacocca的克莱斯勒K Car从火箭般跃升到陨石般坠落的历史。
/ a& A% C# B, d6 A& m1 m3 c
+ X9 y  [8 O: ?. q  V特斯拉的拐点到了吗?

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参与人数 6爱元 +28 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2019-12-17 07:03:38 | 只看该作者
    Tesla
    下一次“中期再更新”后的内饰设计
    至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2019-12-17 07:06:38 | 只看该作者
    qyangroo 发表于 2019-12-16 17:039 O% Y6 k- I5 U$ p7 H2 u5 j
    Tesla至少把大屏幕嵌入到面板里了。我开着Tesla带邻居老太出门,她愣是认为我把平板电脑立在车里导航呢。 ...

    2 O# h+ v/ l% ?1 P$ T# H到底是老司机,我愣是没看出差别来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2019-12-17 07:36:11 | 只看该作者
    这年头,愿意开fullsize sedan的人越来越少,欧巴桑都要开crossover SUV。
    5 u) J" x, r: h- M7 x0 K% fmodel S的三电落后model 3一代,而基于model3的model Y 2020上市了。
    8 O9 z/ ]. x$ t$ h( |" p- Isports sedan,model 3已经是全面吊打油纸国的标杆3系。
    % i7 N3 F6 d4 o5 R7 ^6 l$ X& L所以油纸国的车厂就不要再YY了,除了在sports sedan被吊打,明年连crossover SUV都要被吊打。
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2019-12-17 07:43:05 | 只看该作者
    musk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。- r; [4 a, k8 |5 T, v% `1 J/ w
    上一个被TG看上的男人cook,10年就帮助TG wipe out了日本和欧洲的消费电子产业链,让TG成为消费电子产业链的最大赢家。

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2019-12-18 01:12
    油菜: 5
      发表于 2019-12-17 13:31
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 08:27
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2019-12-17 07:54:17 | 只看该作者
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是有点大,没觉得特斯拉特别厉害呀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    7#
    发表于 2019-12-17 08:29:08 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54
    % Z! [; z4 b5 r0 [! X' `4 Z我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    , W: ~+ V8 I) U/ |bolt是跟m3对标的吧?
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2019-12-17 08:34:23 | 只看该作者
    本帖最后由 史蒂芬周 于 2019-12-17 08:35 编辑 ; ~) i9 R+ Z9 s
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54/ j$ F/ u+ l& C
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...

    ' ^8 a2 z2 \5 q3 p0 W
    ! Z, {/ \, W- J; Y6 |$ i& wbolt撑死了跟model 3比
    5 h7 k, w$ p) U8 [% o& L而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,& K/ q  K: a: [# r; {1 ]
    model 3 入门款在加拿大是55990起,配置就比bolt premier强了。
    " X+ s* E1 p/ R3 l+ o$ Y
    $ d+ h( O0 d7 h+ q4 V) Z3 p1 [% A在美帝,bolt的价格就更没优势了。
    ! x( }/ C) T: y) G( Q而且,bolt多丑啊,model 3好看多了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-2-10 23:05
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2019-12-17 09:54:56 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 08:34
    - y* K, R7 `1 ]% xbolt撑死了跟model 3比
    / P+ X$ m. r0 C, z& C6 |& A( D而且bolt 入门款LT在加拿大的MSRP是加元44800起,PREMIER要5万起了,
    % l3 t! u  }- N1 o, x# Mmodel 3 入 ...
    0 I0 O/ {8 I; V4 C% r
    我刚看了一下那个bolt 的售价,确实是4万多了,奇怪了,我前几天怎么看的?
    ) @7 v/ R# C% O: `我对车的感觉不强,没觉的Bolt丑。我朋友买的特斯拉小毛病不断,感觉技术还是不成熟。
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2019-12-17 11:48:04 | 只看该作者
    锦候 发表于 2019-12-17 07:54& M+ R0 e- c+ \6 h6 F3 f! y0 y2 b
    我查了一下,Chevrolet 的Bolt EV 2019年在大温的dealer 推荐售价才3万5左右,这特斯拉要9万,这个差距可是 ...
    0 W( _# n7 T- l2 J6 K# f
           Bolt EV 那个外形一看就只能跟Golf Plus (Sports Van), 宝马2系/奔驰B系对标,何况品牌还低一个档次,也就是说看设计只值十几万人民币(2万美元),跟特斯拉哪个也对标不了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2019-12-17 12:23:39 | 只看该作者
    我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 01:13
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-12-17 13:25
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:31:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 22:23
    # D, G* x* b1 y9 S$ v9 B我那车花了两个油纸包,两星期才修好。Break Actuator  油纸包车就不要拿出来说神马质量 ...

    ) G4 Y! H6 n. V5 p+ @* m. W你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?2 [% W' E+ s" g3 r! x. _

    5 R3 n: e  v7 o我的330小毛病不断,但E350除了换风挡玻璃(加拿大冬天的路上砂石多,什么玻璃都挡不住)和刹车(到点了),只有thermostat stuck是真毛病,风扇老是停不下来,冬天发动机温度偏低,换了一个。其他还没有出过问题。knock on wood。
    ' V9 h- T5 w2 }. e$ ~3 o4 _5 J9 ^' _8 n4 A

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-12-18 09:58
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2019-12-17 13:34:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:31
    ; d' j: V' p$ r. p; r你那是sourkraut没调好,或者油纸包漏了。谁叫你买斐迪南家的,忘记了他家坦克在苏联泥沼里的悲惨吗?{:2 ...

    : H% B! [7 v- w1 ^. c油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    2 h9 c$ P" ]) j5 J; U# \5 D6 V! X5 o, K' I9 o. m1 q& {
    4 p1 l* e6 W+ K+ Z" ?! s

    , \) T; W) D, q6 T% O7 D只需五辆奥迪
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    14#
     楼主| 发表于 2019-12-17 13:45:29 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:34/ E" z4 S& {, |, K1 }
    油纸包的车太low了,还是玩钢琴吧。Audi设计
    ) {: v# I) {( ]4 O, [3 E& d
    五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2019-12-17 13:46:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-12-16 21:45
    / t: N7 n% q, l  |: L, R6 u$ o五辆奥迪?什么奥迪那么贵?
    9 a9 a- k4 y6 Z! c5 v2 b$ M
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2019-12-17 14:14:54 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-12-16 23:461 ~4 f- t' f4 j" ?5 U. `
    随便一辆Q5不就$50,000吗?
    ) l7 [, m5 u& {9 K0 J6 k
    呃,老眼昏花,看错了一个零。5 V, e3 t0 q" e) U, K  V$ r$ e

    7 `3 y$ F, S( p; C, P+ q这钢琴……不说也罢。还不如半价买个Steinway了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:23
  • 签到天数: 2070 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2019-12-17 20:40:41 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-12-17 07:43
    , d  f; @& L4 a  J% \$ Y$ s( tmusk可是被TG看上的男人,油纸国的汽油车产业链被wipe out只是时间问题。
    * {. d; h3 ~& J, `上一个被TG看上的男人cook,10年 ...
    / Y: \3 Z; J& I$ b2 `
    TG只要用电的都会高看一眼,这玩意不用依赖海湾那帮王爷

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2019-12-18 01:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2019-12-18 17:10:25 | 只看该作者
    这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“机器制造机器”的设想,想改款还不如在毛豆3的基础上直接推倒从来。
    . j2 n) g/ k" |* ~; S) `) v马亦龙现在明显是要猛爆毛豆3,打的就是雅阁到bmw3这段市场,有传言说明年中国产model3要降价20%,算上补贴后整体空间会落到25w左右,市场需求会猛然爆发的。) R$ a0 l8 i6 X( I9 g
    等毛豆3彻底在主流家用轿车市场占住脚跟后,估计放大款的新model S才会姗姗来迟。
    6 R& {$ q: _( }4 J
    1 C$ n; _+ Q* |2 E5 `同样的,毛豆X也会是一样的节奏。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:23
  • 签到天数: 2070 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2019-12-19 22:10:37 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-12-18 17:10
    ! ^: A: m; Z  H# @: r9 h这代Model S估计要自然死亡了,这货虽然让马亦龙一炮打响叫好又叫座,但车身设计太复杂,不能实现马亦龙“ ...
    * h- A+ t; S: y+ k' k
    上周有人贴图,特斯拉上海厂已经停满车了
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