九段线内是中国领土吗？

胖卡门

最近和人辩论这个，我是主张九段线不应该成为划分南海的依据的，共同开发是个好主意，286在这一点上虽有受限于当时国力的地方，但是目光还是深远的。不知诸兄何以教我？

王不留

既然观点是“另外老子拳头大”。
那么，根本不需要辩论。无理由的支持观点2，不争论。

李禾平

所谓的海洋法，这个游戏规则不是俺们制定的。当实力不足必须遵守这个游戏规则的时候，那么咱们就共同开发，当实力够了的时候，就可以自己制定一个游戏规则，你们都必须按照俺的游戏规则玩。

这个拳头发言权，真是无敌啊。这个世界，一向都是拳头大的制定游戏规则。

老芒

做老大的自古以来就是这片地盘的主人，小弟们虽然分家了，可想要什么也得先问问老大给不给不是。现在可倒好勾结外来的欺负老大，自以为身后有人就可以如何如何了，那哪成，瘦死的骆驼比马大，更别说现在这骆驼又膘肥体壮了。
外来的规则在老大的地盘全不作数，老大的一贯主张是——自古以来。嗯，你懂得，老大自古的时候，制定规矩的还在森林里打黑瞎子呢。

飞马萧

那些国家73年前出版的地图都承认了九段线。
5 h) h9 V3 g' }8 r5 H5 T
# G2 T4 W+ ~$ S/ W5 I3 k用传说中邓小平的话扩展一些说，这些国家离中国也很近。

胖卡门

回复 王不留 的帖子
8 }9 u6 s& t; D8 r- k. d
- H* H. E8 Y* c! n% A# Z/ W哥，咱这不是在讲道理么。。。。真到紧急关头那可以不讲，打就是了，现在还是先找找理由说服国内的反战派吧

胖卡门

回复 李禾平 的帖子

  a% k* M5 {3 \. W5 ~按毛主席滴话说，阿姨这是霸权主义强权政治啊。。。。

胖卡门

回复 老芒 的帖子

芒哥啊，这个自古以来貌似有些霸道。。。。。

胖卡门

回复 飞马萧 的帖子
8 P. s* P8 B& y4 S+ z6 n2 n+ l9 Z
' Q# c3 S0 q) v8 V: I# ^5 w; F那新中国不还不承认以前的一切卖国条约么。。。。

飞马萧

回复 胖卡门 的帖子

问题是，他们与我们签过不平等条约吗？

胖卡门

回复 飞马萧 的帖子

没有，但是当年林遵大手一挥就划上了，人家那个时候还是殖民地，没法抗议啊。

飞马萧

回复 胖卡门 的帖子
$ K/ n( q1 p, i: i# A% Q5 G: b! z
73年他们不是殖民地了吧，为什么出版的地图还是承认九段线的呢。
* H( o4 c4 @2 U! S' y
# d) H& a) `  q. g. }2 A

胖卡门

回复 飞马萧 的帖子

& T7 z1 D) N1 M2 ~6 l; `$ J那时候还是主席当政呢，东南亚游击队遍地，我估摸着或许是不敢？

飞马萧

回复 胖卡门 的帖子
  r# h& o; W* W0 e
哦，原来是他们撒娇耍赖，想不认就不认啊

胖卡门

回复 飞马萧 的帖子

; Y5 ~! ~- Z5 T6 r6 g这个，举个不太恰当的例子吧：
假设，假设啊。
我当小弟的时候被人抢走了地盘，我的老大没说话，认了，因为老大和对方是盟友。
5 `, r3 P6 J# Q2 K! A过了些年，我势力壮大了，把自己的老大干挺了，想去把地盘抢回来，一瞅对方换了个新老大，膘肥体壮，而且极有魅力，我下面不少小弟正跟他眉来眼去试图勾搭起来干挺我，怎么办？忍。先把内部安定再说吧。
* O7 y& J9 s/ o又过了些年，对面老大又换了，而且好说话，他表示哎呀以前勾搭你家里人是不对的，现在我不支持他们了，你就放手干吧。
$ y- f; Q- m6 Q+ N6 |& e于是我立即摆平小弟，顺手抄家伙去抢回我以前丢掉的地盘。有什么问题吗？

飞马萧

回复 胖卡门 的帖子
* g3 q5 a- e& W2 l* S3 B
谁是我这个小弟啊？

纪琮

自古以来，对领土的划分最高原则就是先到先得。其它的国际法律准则在这条原则面前都得退让。

纪琮

/ ?, w/ v/ ~) ^, p/ H+ f% h
# h+ K! ^9 y8 I& P0 O9 m5 K回复 胖卡门 的帖子
# }; s4 }2 ]- X# j' p* r
# o- s4 L3 k2 d3 t殖民地继承的是宗主国遗留的领土。比如印度，只能继承英国划给它的领土。它不能因为过去巴基斯坦、孟加拉都是莫卧尔王朝的领土，就宣布对巴、孟拥有主权。
- T( g2 c8 N- u" s. _. G
4 e9 B4 V  j2 B+ p何况南沙从来就没被东南亚国家控制过。那地方在古代是无主之地，中国既然最先宣示主权，而当时的各殖民国家没有异议，后来独立的各国也没有异议，那就是我们的。

老芒

回复 胖卡门 的帖子

自古以来也是国际惯例啊，不然哪还有小国的存在可能？

纪琮

; m8 N. g$ `& K5 z
0 n3 A0 c& O1 {1 {回复 胖卡门 的帖子
. c9 k% N! M" ^3 V* V. m6 s/ f; j1 _
$ t/ P4 E; p9 A9 I2 e问题是，南沙群岛什么时候被它们控制过？东南亚各国根本不敢提历史，因为历史上它们从未拥有过南沙，到是中国，从东汉起就对南沙群岛有了记载，在元代将其纳入版图。清朝各时期绘制的地图都将南沙纳入版图。
5 }/ t$ m& h) D7 i. |) G4 }
所以东南亚诸国提出的主权依据都是岛屿无人居住，离它们国家距离最近，大陆架延伸等。