简评爱坛的鸿蒙之争

zilewang

老兵帅客 发表于 2019-6-20 19:00
你说华为有地盘？问题是硬件以及系统软件都捏在了别人手里，你手里的不过是客户化的应用程序而已。以国内 ...

' h" T5 r% V$ M0 \这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
1 O3 x1 j( m  ~0 f9 Y2 d4 a7 i) d5 T咱中国人几乎人人都是政治家，看世界首先从政治入手。这个区别决定了评论一件事情时，通常是不计成本的，只要最后的结果，并且结果常常还必须是第一。华为这件事，本来就是政治影响下的一个商业行为，就更加是这样了，很难做到在商言商。
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4 n! G; e: a4 {0 a/ l3 F说起来，从改开算起，我们搞商业，市场，也搞了40年了，应该认识到商业文明与农业文明是完全不同的思路和操作手法。但即使这个论坛这么多人在欧美生活了大半辈子，这个文化特质也还很鲜明。

响马

老兵帅客 发表于 2019-6-20 18:50
5 _0 ?" a+ _- o% }% O7 {; w3 H原来还是有一些的，后来就更没了。

, s) ]  l* O7 o& D/ E. Y/ ]; NRIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发，从 RIM 官网下载 SDK 的过程，比去政府部门办事还难。要填各种表和证明。生怕别人把 SDK 轻易下载了。

老兵帅客

zilewang 发表于 2019-6-20 07:46
这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
$ k; `4 ?, z* O& N) \: p8 E# z; f咱中国人几乎人人 ...

不是屁股问题，而是在商言商。
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这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为什么相关的两个话题后来我不参与了，实在是没意思啊。
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人有狼牙棒，我有天灵盖。这种思维到现在还存在，甚至是身在北美的人，实在是让人无语。

老兵帅客

响马 发表于 2019-6-20 08:10
RIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发 ...

* g% _9 I$ c. t所以这种企业就该死掉。

脊梁硬

zilewang 发表于 2019-6-20 20:46
这个大争论看下来，老兵很孤独啊。这里不是说对错或屁股问题，是反映背后的文化特质。
  \2 ]0 L) z$ [) G' }咱中国人几乎人人 ...

+ [- [) s) c$ n$ U- W( c
在国家冲突政治冲突的大棒之前，技术上的些微优势就是个屁。甚至连屁都不如。

, i, w5 Z) B- f# D- P' A- h4 A这不是华为刚刚说要收美国手机运营商的专利费，美国的议员就提案要禁止华为收专利费，面对政治操作，技术领先有屁用。

把技术上的某方面优势吹上天，就如同大企业里的技术人员，自以为牛上天实际上在高层眼里啥都不是。

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0 W  H  e2 D( X: f0 Y. ]5 o好像当年的 MS-DOS 不是当时最好的操作系统，也没有挡住它成为主导。
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. T- d6 B, d* s* }


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响马

老兵帅客 发表于 2019-6-20 21:42
所以这种企业就该死掉。

6 A2 n) o% j  u( ~就算 RIM 该死，缺少 ISV 支持也是对此影响最小的一个原因。因为它家一贯如此。当初缺少 ISV 没有影响黑莓大红大紫，后来缺少 ISV 也不是黑莓倒闭的关键。

老兵帅客

响马 发表于 2019-6-20 11:32
" f8 `' h- U# [9 Q就算 RIM 该死，缺少 ISV 支持也是对此影响最小的一个原因。因为它家一贯如此。当初缺少 ISV 没有影响黑 ...

你当然可以这么说，不过我那哥们的想法肯定不一样滴。
+ g; U7 c8 P$ R  Z
, P, Q- @4 L5 m' t无所谓啦，一个早就倒掉的公司而已。

zilewang

老兵帅客 发表于 2019-6-20 21:41
, @3 s9 a1 ^% W- Z  K( _5 u9 o不是屁股问题，而是在商言商。
, r2 c8 o: f2 a+ z6 ]& X& s
这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为 ...

$ h- q3 m% [( ~- T/ M7 k5 H$ p8 n. |睁眼看世界，到今天还适用于中国。

常挨揍

响马 发表于 2019-6-20 21:10
RIM 这个企业文化就是封闭的，看第三方开发者就像看敌人一样。2007还是2008年曾经想看看 Blackberry 开发 ...

刚发现楼主图一是你

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-20 08:41
不是屁股问题，而是在商言商。

* b2 o9 P, [+ g这个话题的参与者绝大多数都是在扯政治，而且还必须是政治正确。这就是为 ...

不过话说回来，政治也是必须的。

7 {& s3 z% r: `# b- ]+ ]" Q( S加拿大大企业的问题主要是政治问题，从北电到黑莓，还有今天的庞巴迪，哪次不是最后给政治彻底搞死的？今天庞巴迪的新闻新鲜出炉：不搞飞机了。另一个北电呀。。。

老兵帅客

赫然 发表于 2019-6-26 09:32
不过话说回来，政治也是必须的。

加拿大大企业的问题主要是政治问题，从北电到黑莓，还有今天的庞巴迪， ...

9 C( W( j: d/ z不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不起需求大的企业，因此要么被更大的企业收购要么自己完蛋。

9 W+ n- x% o* k* l9 x美国与欧洲的大企业一样有加拿大企业的问题，但是人家面向的市场大，那就不一样了。

$ ?; U5 R6 e: p4 e8 t1 x- z; }3 P除非加拿大不是自由资本主义，而是中国那样的国家资本主义，同时加拿大自己有起码一亿人口，否则加拿大企业想要独立发展是没有希望的。

中国经济能有今天，靠的是两点，一个是自己有着庞大的国内市场，一个是强有力的政府，而非联邦分级到处扯腿的玩意儿，否则也是没希望的。

4 [& Z2 [* z% s8 @- H你可能会问欧美大企业为啥不像加拿大的这样？回答是它们也有倒霉蛋，但是它们的大企业多，因此还有折腾的空间。

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-26 09:44
不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不 ...

对呀。市场小，更显得政治的重要性了，没有政府铺路，为他们出去拓展政治空间，不就是这样死的么？

6 C+ r& p  H8 ]" v在商言商的话，当年联想去看看黑莓都被哈珀那么折腾，还指望有啥商业好处。庞巴迪也是的，在政治压力之下，都没敢和商飞去谈谈。最后落得送给空客，这把损失一定是以亿计了。

老兵帅客

赫然 发表于 2019-6-26 11:30
, M/ S, P4 e3 e1 s0 f) Z1 o对呀。市场小，更显得政治的重要性了，没有政府铺路，为他们出去拓展政治空间，不就是这样死的么？
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- X7 B, N( a' Q# J4 s在商 ...

. X. O: [; F, h) h9 q" x  t没有可能的，三千万人口对三亿人口根本就没办法谈，否则加拿大历届政府也就没必要那么给美国政府当孙子了。

: R; m+ P1 _  g( o2 m3 o1 ?以中国与美国事实上的敌对关系，和加拿大对与美国贸易的严重依赖程度，中加贸易只是美加的差一个数量级，加拿大政府只能偏向美国，否则只有更倒霉。明白了这点，就可以明白联想与商飞的结果了。

无言

老兵帅客 发表于 2019-6-26 22:44
- l. _/ Z& J  F2 M不，加拿大企业不是政治问题而是市场问题。在经济全球化的今天，加拿大自己的三千多万人市场太小了，养不 ...

9 N! W- ^$ s! N% x7 m, P$ h2 P完全是政府企业自己定位的问题。北电黑莓庞巴迪那个是把加拿大自己作为主要市场的？
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6 j5 C! t( f+ w/ @# F4 T5 a自己把自己当成卖木头卖油的，最后就只配干这个。相反看看以前说过的北欧的例子。

赫然

老兵帅客 发表于 2019-6-26 12:05
1 c" N' F2 j6 ~+ `! x1 L没有可能的，三千万人口对三亿人口根本就没办法谈，否则加拿大历届政府也就没必要那么给美国政府当孙子了 ...

' S% u4 a. [3 Q* t所以，这个还是政治问题么。还是要讲政治的么。