谈谈手表（一）机芯中的ETA五虎将(已填完坑)

北京阿新

维京老海盗 发表于 2012-4-5 00:40
呵呵，咱们的表用的都是ETA 2824-2嘛。
说到保养，虽然厂家建议是3年一次，我个人建议4到5年一次是应该有 ...

非常感谢这么详细的解答~
几次是分开的~平均1年一次~都是在tissot北京的代理商做的。最后一个老师傅告诉我，避免用烘手机的热风吹沾了水的表，之后再也没有遇到进水汽的事情了。
不过这个老师傅在我最后一次去保养的时候已经不在那工作了。
每次进水汽，我去洗油还算及时，基本都是一周左右~每次的费用大概都是480左右吧，包括更换密封圈与密封检测（很明显是浸水检测的，表拿到手的时候特别凉，而且维修的师傅也是这么说的，而且表确实调节过，计时准确很多）~

大黑蚊子

煮酒正熟 发表于 2012-4-4 00:41
Right.  Price wise, they can't beat 大黑蚊子's RMB 2,700.  The lowest is $565, or RMB 3,500.

老酒，我告诉你一个很吐血的事情，这个网站啊，它买表可以跟客服讨价还价的！
你看上了哪款，就跟客服以最低价去砍，一般都能成。我那块当时最优惠价格是429Usd包运费，只要有货估计你也能搞定。
还有，如果你真是看上了俺那款，强烈建议买77555135，就是钢链的那款，印象中最低478usd，单买钢链可不是几十刀就能搞定的了。

煮酒正熟

大黑蚊子 发表于 2012-4-4 11:43
老酒，我告诉你一个很吐血的事情，这个网站啊，它买表可以跟客服讨价还价的！
你看上了哪款，就跟客服以 ...

How do you like this Tissot?  I like its look and the price seems to be a steal...

http://www.amazon.com/Tissot-Men ... 561013&sr=1-128

煮酒正熟

维京老海盗 发表于 2012-4-4 10:09
在整个ETA的历史上，收购过来的好芯不断，比如现在要说的ETA-7750，它原名是Valjoux7750，属于Valjoux公司 ...

在 amazon.com 上看到几块表，都是天梭的运动表，当然都是ETA的，价钱都在550刀 -- 600刀之间。请海盗、蚊子、小白等兄弟帮忙看看，不知是不是值这个价。我确实动心想买了；买了也不一定自己戴，送老爸也是好的，因为送他们钱他们总是打着给孩子红包的名义又送回来。当然更大的可能是老爸一块自己一块。所以想知道一下，这种表国内市面儿上的价格和美国这边儿比怎么样？

1. 白表盘，黑皮带，售价 560刀



http://www.amazon.com/Tissot-T06 ... 566616&sr=1-330


2. 黑表盘，黑皮带，售价 556刀


http://www.amazon.com/Tissot-T-C ... 566616&sr=1-331


3. 黑表盘，不锈钢表链，PRC 200 (这是神马东东？) 售价 570刀


http://www.amazon.com/Tissot-T01 ... /ref=pd_sbs_watch_1


4. 也是黑表盘，不锈钢表链，PRC 200， 售价 598刀


http://www.amazon.com/Tissot-T01 ... 566560&sr=1-308

维京老海盗

煮酒正熟 发表于 2012-4-5 12:07
在 amazon.com 上看到几块表，都是天梭的运动表，当然都是ETA的，价钱都在550刀 -- 600刀之间。请海盗、 ...

值啊，绝对值这个价！这四款中不管哪款表，只要是正品，在淘宝上的价格一般都不会低于4500的。个人建议不要买PR系列的，这个系列算是天梭的低端，金属外壳的处理工艺不好，很容易刮花。前两款是卡森系列的，和PR200比起来，性价比就很高了，当然皮表带的护理也算是个不大不小的问题，尤其是在夏天。

煮酒正熟

维京老海盗 发表于 2012-4-4 23:28
值啊，绝对值这个价！这四款中不管哪款表，只要是正品，在淘宝上的价格一般都不会低于4500的。个人建议不 ...

海盗兄真是行家！

其实纯粹从外观看，我也是更喜欢前两款，而且在黑白两色表盘里，喜欢白表盘略多一些。黑表盘很酷，白表盘更多一些经典味道

好吧，现在要琢磨怎么说服领导了...

皮表带的事... 是个小遗憾。实在不行就戴两三年后再换个新表带吧

大黑蚊子

煮酒正熟 发表于 2012-4-5 12:07
在 amazon.com 上看到几块表，都是天梭的运动表，当然都是ETA的，价钱都在550刀 -- 600刀之间。请海盗、 ...

前面俩好看

表带可以订第三方的，比如HIRSCH之类的，价格还好

皮表带就是不防水这点比较讨厌。

白色潜水艇

煮酒正熟 发表于 2012-4-5 12:07
在 amazon.com 上看到几块表，都是天梭的运动表，当然都是ETA的，价钱都在550刀 -- 600刀之间。请海盗、 ...

为什么是天梭呢？如果是自家人用，我建议你去看ball的工程师，最后再放个nomos-123的毒草在这

维京老海盗

动手写ETA 6497的时候让我很是头痛了一阵，因为它太过于经典，以至于以此为基础产生了很多的变形机芯，这些机芯还不是像前面几款那样只是涉及到打磨调校和添加模块，而是在外形和结构上改动非常大，比如有改变其手动上链结构的，有改变其3/4夹板外形的，有改变其频率微调结构的等等，以至于很难确定它们的基础机芯到底是哪一款，所以想要把这一款机芯介绍全面，看来是Mission：Imposible了，我只能找个别大牌来介绍，至于那些小众表厂改造后的机芯，因为无法确认，只好放弃了。

————————————————————我是麻烦的分割线——————————————————————

机芯数据：17钻，手动上链，直径36.6mm、厚4.5mm，振频21,600次/小时（老款为18，000次/小时），46小时动力储存，基础款为快慢针式频率调整装置。

这是手表机芯中的巨无霸。看到这个尺寸，表迷们脑海里第一个想到的手表品牌一定是——沛纳海（Officine Panerai ）。沛纳海是否开创和引领了大型表的时尚我们在此姑且不论，但可以确定的是它的兴起绝对极大的促进了大型表的风靡。可以确定的是，沛纳海有这几款机芯源自ETA 6497：OP I、OP II、OP X、OP XI、OP XXIX（就是未打磨改装的ETA 6497，无语了～～～）。其中OP X、OP XI两款将快慢针式频率调整装置改为了高端机芯常见的鹅颈（SWAN NECK，优雅的感觉完全被翻译毁了）结构。

放出几款改装后的ETA 6497，你能看得出吗？看螺丝和齿轮的位置我才能勉强确定，简直是中了“面目全非脚”，华丽得过于夸张了。

D.Dornbluth&Sohn的机芯是我见过对ETA 6497的改动最大的，它把整个手动上链系统都重新设计了。

OMEGA也有基于ETA 6497的手表，那就是著名的阔剑“铁霸”——railmaster

机芯拆解的文件可以看这里

维京老海盗

很多人认为手卷（手动上链的日文说法）机芯是表迷们的终极目标，说只有手卷才是人和表之间最直接的交流。如果将瑞士所有的手表机芯进行排名，那么手动上链的ETA 6497一定排行在前五之中。ETA6497的前身是德国Unitas 6497怀表机芯。六七十年代的石英危机过后，Unitas 6497这枚曾经怀表时代的经典机型，一度处于"英雄无用武之地"的尴尬境地。Unitas 6497大到足可以超过当时手表直径的36.6毫米的尺寸，使得其在手表小型、轻薄化的时代一度被打入冷宫。在被ETA正式收购（1983年，ETA当时的名字叫做EBAUCHES）之前，Unitas全线生产各种型号的基本手动芯，以稳定的性能著称，且从不设计自动上弦机芯和计时等其他复杂功能。
　　风水轮流转，大表风潮的来临，预示了ETA 6497迎来了自己的春天。对于大尺寸机芯来说，最合适不过的归宿当然是尺寸更大的手表了。大表时代人们很介意的一个问题是，大表是否真的采用了同样比例的大机芯，还是通过小机芯加上"外套"后，上演"小马拉大车"的尴尬情景剧。可喜的是，作为最后残留的唯一一款大尺寸机芯，ETA 6497的尺寸正好迎合了几乎所有大表壳的需要。（相应的就是沛纳海早期的几款自动上链机芯都是基于普通机芯加“外套”制造的比如OP III、OP IV、OP V、OP VI、OP VII、OP VIII、OP XIX等，好吧，这么长的名单确实挺尴尬的，这还是我能看出来的：大部分改自ETA 2892A2；OP V貌似来自ROLEX；计时款的手动上链来自Lemania，自动上链来自ETA 7750）
　说到ETA 6497，就不能不提及沛纳海。可以说，ETA 6497成就了成长过程中的沛纳海，是沛纳海发展的一个重要阶段。不过，不可否认的一点是，也有很多人可能正是通过沛纳海，才见识了这个演变自怀表的手表机芯新生代。在沛纳海采用ETA 6497的实际案例中，常见的处理工艺有两种：一种是在机芯的夹板上刻满"PANERAI"字样，另一种则是采用常见的日内瓦条纹打磨处理。沛纳海修改ETA 6497机芯的案例中，包括带有小秒针的OP XI（ETA 6497-2）机芯和没有小秒针的OP X(ETA 6497)。ETA 6497和ETA 6497-2的摆频都已经提升到21600次/小时，而ETA 6497-1还保留怀表时期的18000次/小时的低摆频。ETA 6497因为大，结构合理，所以在精准度上让人吃惊，虽然只采用了较低的摆频（18,000或21,600次/H），却可以轻松通过COSC(天文台)认证，把众多小巧的高频机芯打得落花流水。

  和6497有关的还有OMEGA的铁霸表，这曾经是为铁路工人专门设计的一种用于精确计时的腕表。硕大的表壳内装载的就是ETA 6498机芯，ETA 6497的孪生兄 弟——只是在小秒针的位置上做了小小的改动，原先的9点位秒针改为了传统的6点位秒针。还有一款德国表也用了ETA 6497，它就是 D.Dornbluth&Sohn，它是以6497为蓝本修改而成，主要是利用了6497的Gear Train传动轮系统，加上德国人对于机芯的特别打磨，展现出的是完全不同于瑞士风格的另一种样子：粉红色的3/4夹板，外露的上链钢轮，蓝钢螺丝固定的 红宝石轴承，摆轮上增加了调校螺丝——一切向更美看齐。

　　ETA6497如今正表现出与大表风潮顺势而为的强劲动力，与之相关联的手表自然不在少数。在制造领域之外，由于尺寸大、零件大，且板路简洁清晰，它还被奉为几乎全部钟表学校的教材，同时它也通常被用来作为学生毕业或者创新能力的"考题"，比如影响力较大的朗格制表学院和卡地亚制表学院等。
　
　Tips 1：ETA6497和ETA6498的区别
　　ETA 6497和ETA 6498二者的板路基本一样，最大且最明显的不同，是由于发条盒位置变化而带来的表冠位置的调整。体现在显示系统上，ETA6497的小秒针位于9点位，而ETA6498的小秒针位置则调整到6点位。这主要是由于表冠位置的变化引起的，简单来说，就好像将机芯逆时针旋转了90度。
　Tips 2：ETA649X家族族谱谈
　　ETA6497由于表冠和小秒针在同一条直线上且分布于机芯的两侧，因此通常被称为"Lépine"模式；ETA6498则因为小秒针在表冠轴偏右的位置而被称为"Hunter"模式。两款机芯分别有两个衍生款：ETA6497-1和ETA6498-1分别是指没有经过任何处理的版本，ETA6497-2和ETA6498-2则表示夹板和齿轮都经过离心条纹打磨装饰等工艺的版本。

大块头有大智慧，正如传说力大过人却心思细腻的猛张飞。

白色潜水艇

维京老海盗 发表于 2012-4-6 06:01
很多人认为手卷（手动上链的日文说法）机芯是表迷们的终极目标，说只有手卷才是人和表之间最直接的交流。如 ...

插楼推销，海鸥M222腕表，采用精选ST36机芯，母版为ETA6497-2，摆频增加到21600次/时，淘宝旗舰店仅售1350有木有

白色潜水艇

添块砖，先来nomos601

白色潜水艇

上面那块601采用的是nomos根据eta7001发展来的Epsilon (ε)机芯，从自动改成了手动，喜欢手动上链感觉和荷包不鼓的同志请关注下面的123，采用的NOMOS的机芯Alpha (α) ，同样脱胎自7001，但大部分零件都是nomos自己生产，我认为叫自产机芯没有错，但知识产权不是自己的。

夏雨

维京老海盗 发表于 2012-4-1 04:15
接下来的三虎将都不在我的WISH LIST上面，也没机会把玩，所以没办法加入个人的评价了，而且由于了解不多， ...

万宝龙用的也是7750么？

http://www.montblanc.com/en-us/s ... utomatic-36967.aspx

维京老海盗

夏雨 发表于 2012-4-8 13:13
万宝龙用的也是7750么？

http://www.montblanc.com/en-us/shop/Watches/Star/Chronograph/Montblanc-Sta ...

是的，您可以从透背这张照片看出来，自动陀结构是一样的，其他细节看不太清楚，不过已经可以判断了

老芒

为啥我就欣赏不了工业之美呢

维京老海盗

老芒 发表于 2012-4-8 18:19
为啥我就欣赏不了工业之美呢

说明你是文学青年嘛，哈哈

老芒

维京老海盗 发表于 2012-4-8 22:36
说明你是文学青年嘛，哈哈

这倒是真的，俺似乎对工业品的需求多停留在实用上，美不美的倒在其次。

苏鲁锭

大黑蚊子 发表于 2012-4-5 00:43
老酒，我告诉你一个很吐血的事情，这个网站啊，它买表可以跟客服讨价还价的！
你看上了哪款，就跟客服以 ...

国内能买这个网站的东西吗？

大黑蚊子

苏鲁锭 发表于 2012-4-9 17:31
国内能买这个网站的东西吗？

国内可以买，另外他可以直邮到中国，但运费和关税不便宜。
还有种办法是通过转运公司，不过最近海关政策有变化，暂时还不清楚流程。