设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12379|回复: 76
打印 上一主题 下一主题

晚舟与早潮

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2018-12-24 11:48:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
12月1日,加拿大警方应美国要求,在温哥华逮捕了孟晚舟,现保释待审。事件还远没有过去。12月9日,加拿大前外交官康明凯(Michael Korvrig)和商人斯帕沃(Michael Spavor)在中国因为危害中国国家安全而被捕。中加关系陷入紧张。

孟晚舟被捕代表了美国的双重用意:长臂执法,确立美国意志和制裁的权威,具体来说,就是对伊朗的制裁;打压华为,重夺5G主导权。用商业欺诈做罪名,是当年拿下芝加哥黑手党头目Al Capone的手法的变体,当年Al Capone的直接罪证拿不到,最后是用偷逃税收把他判罪的。同样,华为违反美国对伊朗制裁法的罪证拿不到,于是用商业欺诈的罪名。这也是引渡的需要,引渡需要在美国、加拿大都能定罪的指控,否则加拿大有权拒绝引渡。

孟晚舟案件最后会怎么样,现在很难预测。首先要过引渡关,其次才谈得上美国法院的审判。这对华为的运作会有影响,但这不是这里讨论的事情。看点在被捕的两个加拿大人。

对于大多数中国人来说,加拿大是白求恩的国家。加拿大尽管有追随美国、充当帮凶的历史,但总的来说,不算霸权,与中国的关系也不错,现总理特鲁多的老爹老特鲁多当年就顶着美国的压力,与中国建立了良好的关系。中国人对美国人有很高的警惕,对加拿大人可能就放松一点。

但加拿大是一个复杂的国家,充满矛盾。一方面,很多加拿大人生怕别人把他们当作美国人,尤其是霸蛮傲慢的美国人;另一方面,也有不少加拿大人在内心是大半个美国人,只是生活在一条人为界线的另一边。美加国境现在管理得像国境了,在911之前,挥挥驾照就能过境,带不带护照无所谓,尤其是白人。常有加拿大人晚餐时间过境到美国酒吧喝酒打屁(美国税低,酒吧便宜,汽油更是便宜很多),夜深了再过境回家睡觉。周末过境购物即使在现在也依然是常事。在越南战争期间,很多美国人跑到加拿大逃避兵役,但也有很多加拿大人到美国志愿参军,到越南去打仗。有意思的是,过去和过来的都是差不多三万人,但美国人口基数是加拿大的十倍。

在这种情况下,不管有意无意,美国情报机关要执行介于合法、非法之间的灰色任务时,找上加拿大人就很容易理解了。现在不好说康明凯和斯帕沃是否与美国情报机关有关,但要是有的话,一点也不奇怪。

外交官不仅是送信官、联谊官、签证官,更是情报官,只是公开的情报官。外交官与所在国各界人士的接触应该以合法为界,但这是很模糊的界,不是一条线的界,甚至不是一条河的界,而是一片海洋的界。或许知道已经下海了,但到底是靠近这边的海岸,还是糊里糊涂已经登上那边的海岸,这就有讲究了。

不过外交官受到保护,用力过猛弄得所在国看不惯了,顶多驱逐了事。前外交官就没有这样的特权了,尤其是为来路不明的非政府组织(简称NGO)工作的情况。中国有NGO法,规定都要在中国登记才能合法运作,登记内容当然还要包括运作范围。相信有很多外国NGO并不严格按照NGO法在运作,或者运作范围过界,或者索性没有登记,康明凯的国际危机组织就没有登记。

在敏感领域打擦边球是危险操作。要想保证安全,那就只有彻底白道运作,一点灰都不要有,更是要远离五十度灰(这一点对于从政避贪也是一样,但这是另一个话题了)。不然要眼开眼闭的话,还有一点灰,那就不至于算成黑的;但要找你麻烦的话,只要有一点灰,那就不是白的。康明凯倒霉,撞到枪口上了。

斯帕沃也一样。加拿大商人到中国做生意,哪里不好做,偏偏要到鸭绿江边的丹东去做,还一做好多年。用膝盖想也能明白,这肯定不是旅游和文化交流那么简单。几年前被捕的加拿大夫妇也一样,哪里不好开咖啡馆,偏偏要开到丹东去,也是醉了。不对,是自己醉了,还以为别人也都醉了。

朝鲜是美国针插不进、水泼不进的地方,丹东对朝鲜就像冷战时代的香港对大陆一样。尽管如此,美国人在丹东晃来晃去总是不方便,所以由加拿大的“夜夜美国人”代劳。同样,中国睁一只眼闭一只眼,不等于另一只眼永远闭着,睁开的时候,就要请喝茶了。

有人说,这会把正常的加拿大商业旅行的人都吓跑了。确实,已经有一些商业和公务旅行的人士取消了来华旅行计划。但这不用过虑,会恢复正常的。这是潜规则的问题,互相摸索摸索,就明白底线在哪里了。白道人士没什么可担心的,灰道的就自己掂量,踩线了也别叫唤,失手了就是失手了,愿赌就要认输。

这对加拿大人如此,对其他国家的人也如此,比如澳大利亚人、新西兰人、比利时人、丹麦人、……

中国反应的另一层用意也正是针对这些貌似中立的美国盟国的。一段时间以来,不时有消息说,中国的什么人在路过某国的时候,所在国警方应美国要求,逮捕并引渡此人到美国。罪名不一而足,从商业间谍到网络攻击,什么都有。共同点都是一个:这人并无违反任何所在国的法律。

中国的强力动作不仅震动了加拿大,也震动了美国的西方盟国。中国的信号很清楚:别随随便便应美国要求而逮捕中国人!

西方自诩法制国家,在有引渡协议的情况下,应美国要求而抓过路的中国人,在所在国似乎是天经地义的。即使相关逮捕在所在国也不认为真的那么站得住脚,也没有心理负担。由于政治偏见或者文化傲慢,中国在很多西方国家的公众形象并不好,中国人被抓,或许还有暗暗的幸灾乐祸心理。孟晚舟被捕后,CBC在第一时间就用了“政治逮捕”的说法,但要到后来才意识到这把火玩大了。

只有中国的强力反制才可能迫使所在国瞻前顾后一下。这些天加拿大媒体和舆论开始担心了,甚至不乏“我们为什么要为美国顶缸”的质疑。特朗普“为了美国利益可以出手干预”的口无遮拦撕下了法制的最后画皮,进一步把加拿大政府逼进尴尬的处境。特鲁多的讲话表明,加拿对自己的份量是明白的,知道对中国强硬只有坏事。但在国内压力下,外交部长弗莉兰开始公开要求中国放人,只是恐怕她自己也明白,这只是姿态而已。

西方在两个案件之间的说辞是站不住脚的。所谓逮捕孟晚舟是依法办事而逮捕康明凯和斯帕沃是无理逮捕,这明显是强词夺理。所谓孟晚舟享受完整的法律权利,而康明凯和斯帕沃没有,这也是站不住脚的。依法不依法,这是由所在国决定的。国际法在所有国家之间是对等的,国内法则无此必要,可以对等,也可以不对等。所谓康明凯此前曾经代表他的组织与中国官员会面,因此现在逮捕是不正当的,这也说不通。孟晚舟不仅在加拿大常来常往,还在温哥华有房产,现在逮捕就是正当的了?弗莉兰说到,中国的做法是“令人担忧的趋向”。令人担忧就对了,随便逮捕中国人而不需要有任何担忧,这才出了问题。

但把事件放大了看,这实际上是美国在逼盟国站队。在选用还是禁用华为5G问题上,美国高调逼盟国站队。但在孟晚舟问题上,美国实际上悄悄把加拿大逼进必须站队的位置上。不管明里还是暗里,美国必须逼迫盟国站队,这本身就是有意思的事情。

在冷战时代,美国是西方阵营的当然领导,而阵营的划界是政治、经济、军事、文化一体的,步调一致是自然的,没有逼迫站队的问题。但现在不同了。

在经济上,美国的盟国已经不愿意站队了。原因很简单,任何国家的经济健康都来自于增长,盟国已经不能指望美国拉动自己的经济增长了。美国经济增长乏力已经有日子了,美联储加点息就天下大乱,弄得特朗普大动肝火,弄得财政部长给六大银行头目吹风,招集美联储、证券委员会、期货委员会头目训话,凸显美国经济增长的脆弱和空心化的严重。美联储利率不能继续保持在超低位,为了未来的周转空间和挤掉泡沫,必须有序地把利率恢复到正常水平,一般认为应该在4-5%左右。但美联储有可能“着眼于防范未来经济萧条但导致了眼下的经济萧条”,可能对眼下的所谓经济强劲还是高估了。

特朗普的保护主义在美国既有商界反对,更有公众基础。在馅饼不再增大的时候,增长只能来自于扩大自用份额,MAGA说简单了,就是美国不愿意继续让利了。贸易战不仅针对中国,也针对盟国。

中国并不是在通过让利而收买美国的盟国,但强劲的增长本身就是迅速膨胀的馅饼,不需要多纠结,就可以喂得起中国和世界的增长。美国盟国不能承受在经济上疏离中国的代价。

在政治上,盟国盟国在总体上还是习惯性地站在美国一边,但这是在没有可预见的中国反弹的情况下。5G不是经济站队,而是政治站队。在五眼国家中,新西兰顶不住压力,禁止华为,但还要口口声声是独立决定。在冷战时代,盟国团结就是足够的理由,不需要独立决定这样的借口。英国到现在还是骑墙,加拿大也没有完全堵上大门。在可预见的将来,这种“敌我不分”的状态可能长期存在。在美国对中国的敌对日益增加的现在,盟国的暧昧不是好消息,这也是美国急于逼盟国站队的动力,试图乘还来得及,迫使盟国过河拆桥、不能走回头路,但到底能有多少成功,现在还不好说。

五眼对华为5G的抵制是捕风捉影,但这并非是全无理性的作为。微软视窗、英特尔CPU、苹果手机、谷歌、脸书、推特等到底有没有后门,到现在依然是死无对证的事情。从美欧以己度人的角度上来说,华为5G到底有没有后门,也同样是死无对证的事情。要命的是,5G将不仅涵盖移动通信,还要涵盖物联网、电子商务和更大范围的网络世界,这将是未来世界的神经系统。美国对华为5G的担忧就像中国对视窗的担忧一样,不要跨过这个门槛,一旦跨过了,就难收回来了。但网络的世界是互联的世界,美国在国内封堵华为5G,但盟国如果用华为5G,而美国的网络与盟国互联,在美国眼里,这就是到处洞开的后门。但封堵是徒劳的。

蒸汽机船和铁路把世界带入工业时代,在信息时代,这就是网络,而5G是其中的一部分。在经济世界,竞争力是硬道理。违背经济原则而用政治操作硬性把华为5G排除在外,最终损害的是相关国家在信息时代的竞争力和经济活力,损害根本利益。这也是很多国家对于封堵华为不情不愿的最大原因。

5G不仅是华为,中国在5G的很多关键领域是领先的。这是一篇很好的文章(https://www.guancha.cn/xiangligang/2018_12_24_484339.shtml),详细谈到中国在5G世界的地位。实践是发展之母。从4G到5G,中国靠巨大的市场和发展带来的海量实践已经走到前列。事实上,美国到处指责中国盗窃知识产权,但很少在5G问题上指责中国盗窃知识产权,因为美国以及整个西方在5G方面已经不领先了,总不能指责先进者盗窃后进者的知识产权。但5G不是终点,如果不刹住这势头,只要想象到了6G时代的中国影响,就使得美欧不寒而栗。工业化从肌肉时代走到神经时代,信息成为核心,而5G(以及未来的6G)就是基础。肌肉已经萎缩了,要是神经系统也不能绝对控制,那美欧的时代就真的终结了。

孟晚舟的名字或许是一个巧合,但这艘晚舟可能代表的是下一波早潮。

评分

参与人数 17爱元 +80 收起 理由
云淡风轻 + 8
Delrio + 2 精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
锦候 + 4
mezhan + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2019-5-4 00:27
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2018-12-24 12:21:58 | 只看该作者
    没有华为,也会是其它什么公司,只要这家公司代表中国的崛起。川总上台代表另一种思路,更加主动地进攻,最好能够扼杀或明显减缓中国的脚步,如果不行,再换人换方法呗。这是个长期的博弈过程,而且最后是只有一个贏家的游戏。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2018-12-24 12:35:17 | 只看该作者
    这事儿紧接着特鲁多不肯咽“毒丸”发生,本身就很有意思,且看中加自贸协定将来怎么发展吧。美国佬上一次玩这一手还是12年钓鱼岛购岛吧,屡试不爽,咱中国人也该长长记性了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2018-12-24 12:36:27 | 只看该作者
    感觉米国可能鱼死网破,象对中兴一样不给华为供货,不给华为玩5G了。就只剩西方公司和国家能玩5G
    不知道这算不算宣战了

    国内要抓紧建设5G,运行起来
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-10 00:58
  • 签到天数: 953 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2018-12-24 15:08:09 | 只看该作者
    以后外国人到中国体验高铁、5G
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2018-12-24 16:01:08 | 只看该作者
    站队、经济脱钩,不知这一波操作下来,经济脱钩能达到什么程度。或许美帝知道经济无法脱钩,就把高科技弄到脱钩?我个人认为,就算高科技的东西,也真是没法脱钩了。要想勉强脱钩,美帝自己的某些高科技公司得准备好亏损甚至破产才行。

    ---------
    晨大这篇应该会拿到观网发表,有点小错可以先改一下。不过估计等你看到我的回复,那边已经转载了
    “12月9日,加拿大前外交官康明凯......被捕”
    --按中国外交部的说法,是“12月10日”。不会折算到加拿大时间是9号吧?

    招集美联储
    盟国盟国在总体上还是习惯性地站在美国一边
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2018-12-24 16:02:11 | 只看该作者
    nightcat 发表于 2018-12-24 15:08
    以后外国人到中国体验高铁、5G

    还可以到想用中国公司的国家去啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-4 06:34
  • 签到天数: 428 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2018-12-24 17:14:23 | 只看该作者
    中船重工718所原所长卜建杰被开除党籍:违规取得加拿大国籍

    经省纪委监委会议研究,决定给予卜建杰开除党籍处分,建议取消退休待遇;依法将其涉嫌犯罪问题移送省人民检察院审查起诉,并随案移送涉案财物。


    不知道加拿大政府认不认这个加拿大人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2018-12-24 22:08:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2018-12-24 02:01
    站队、经济脱钩,不知这一波操作下来,经济脱钩能达到什么程度。或许美帝知道经济无法脱钩,就把高科技弄到 ...

    呃,确实已经贴过去了。9日是按照CBC的报导,可能是按加拿大时间算的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2018-12-24 22:27:40 | 只看该作者
    “违规取得加拿大国籍 中船重工718所原所长卜建杰被开除党籍”  “经省纪委监委会议研究,决定给予卜建杰开除党籍处分,建议取消退休待遇;依法将其涉嫌犯罪问题移送省人民检察院审查起诉,并随案移送涉案财物。”
    --从中方视角,这纯属内政。但从加方视角,这应该是加方公民了。抓第3个人,非法就业的老师,只是行政处分,加方没怎么发声。这次不知加方可以从哪个角度发声?

    718所,平常好象没听说,网上有人说是造鱼雷的。不知有多少内容泄密了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2018-12-24 23:01:36 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2018-12-24 08:27
    “违规取得加拿大国籍 中船重工718所原所长卜建杰被开除党籍”  “经省纪委监委会议研究,决定给予卜建杰开 ...

    这事加拿大不会发声。按照加拿大移民法,承认双重国籍。也就是说,不管卜建杰的中国国籍是否有效,加拿大都继续承认他还是中国人。因为他的中国国籍是否有效由中国决定,不由加拿大决定。在中国境外出事了,加拿大政府可能管,在中国境内,加拿大不管。这是所有移民入籍时说清楚了的。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2018-12-24 23:21:58 | 只看该作者
    没有西方市场的中国5G没有实际意义,任何技术都是通过市场表现来体现,军工除外。

    假使华为被欧美制裁严重,以至于拿不到所需要的元器件的话,那么它很快就会完蛋的,这就是当初中兴屈服的根本原因。而如果要保证华为不完蛋的话,以川普的性格,被严密监控的华为,也就是现在的中兴的样子,应该是个可以预测的未来。以这样的可能未来,孟案如何了结不重要,重要的是华为还能干什么,这个早朝恐怕是个黑潮。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    22 小时前
  • 签到天数: 3022 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2018-12-24 23:43:44 | 只看该作者
    本帖最后由 无言 于 2018-12-24 23:46 编辑
    晨枫 发表于 2018-12-24 23:01
    这事加拿大不会发声。按照加拿大移民法,承认双重国籍。也就是说,不管卜建杰的中国国籍是否有效,加拿大 ...


    这可能得看他以什么身份入境的。如果是持加拿大护照,应该可以要求加拿大领事服务。如果持中国护照,加拿大就没有理由了。后者的可能性很小。

    中国国籍法规定加入外籍自动失去中国国籍。违规取得加拿大国籍只是违规,并不违法。有可能是退休后未过解密期就出国了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2018-12-25 01:58:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-12-24 23:01
    这事加拿大不会发声。按照加拿大移民法,承认双重国籍。也就是说,不管卜建杰的中国国籍是否有效,加拿大 ...

    但这个如果被加拿大媒体报道的话,多少也还是能起到点传递压力的作用吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2018-12-25 02:00:20 | 只看该作者
    无言 发表于 2018-12-24 23:43
    这可能得看他以什么身份入境的。如果是持加拿大护照,应该可以要求加拿大领事服务。如果持中国护照,加拿 ...

    用啥护照入境还不就是我党一句话的事嘛!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-4 00:00
  • 签到天数: 528 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2018-12-25 02:18:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2018-12-24 23:21
    没有西方市场的中国5G没有实际意义,任何技术都是通过市场表现来体现,军工除外。

    假使华为被欧美制裁严重 ...

    他们没有这么厉害了。。美国像这样对付中国,那就是杀敌一千,自损一千。的相对衰落与中国的快速发展,现在美帝已经不再是对中国能随意拿捏的。

    从宣布绑架孟女的消息,美国的道琼斯指数已经跌去4000点纳斯达克与标准普尔全部进入之熊市。。 美国股市的市值已经跌去35000亿美元。中国股市总市值好像总共才6万亿美元。

    今天美国人度过了有史以来最惨淡的股市圣诞节。

    比拼下去,谁怕谁还难说呢。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2018-12-25 02:18:35 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2018-12-24 11:58
    但这个如果被加拿大媒体报道的话,多少也还是能起到点传递压力的作用吧? ...


    还没有看到加拿大媒体对此有所报导,加拿大人一般来说对这些拿中国的钱、干中国的事但把加拿大当作后路的人不抱好感,很难说会有什么压力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2018-12-25 03:51:51 | 只看该作者
    脊梁硬 发表于 2018-12-24 13:18
    他们没有这么厉害了。。美国像这样对付中国,那就是杀敌一千,自损一千。的相对衰落与中国的快速发展,现 ...

    美国股市与孟女士事件没关系,那是美联储在折腾而已,不要把国朝想得太重要了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-2-4 00:00
  • 签到天数: 528 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2018-12-25 04:12:42 | 只看该作者
    本帖最后由 脊梁硬 于 2018-12-25 04:18 编辑
    老兵帅客 发表于 2018-12-25 03:51
    美国股市与孟女士事件没关系,那是美联储在折腾而已,不要把国朝想得太重要了。 ...


    宣布抓人前美国股市已经连续上涨

    故意选在休市日宣布。 但是,

    宣布后未来股指立马下降, CNBC 的大标题与华为联系起来。 所以这里不是你说没有联系的事。
    第二天,大跌799 点。 是十二月四日。
    现在, 连续下跌二十天了。跌去四千多。 中间有一天,中国公布的经济指数下降,华尔街又拿来作标题,大跌。

    总之,不管你承认不承认,华尔街都拿中国的内容作为造势的依据或者借口了。



    The stock market just booked its ugliest Christmas Eve plunge — ever

    点评

    虚线是绑架消息前一天,现在正好跌四千点  发表于 2018-12-25 04:21
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2018-12-25 05:25:54 | 只看该作者
    脊梁硬 发表于 2018-12-24 15:12
    宣布抓人前美国股市已经连续上涨

    故意选在休市日宣布。 但是,

    孟保释都多少天了,股市上来了吗?不还是跌跌不休嘛,因此足以说明,它们之间没关系。顶多是抓人当时有些影响罢了,原因是担心会影响中美贸易会谈而已,再多就是扯了。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-23 22:13 , Processed in 0.051474 second(s), 28 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表