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常挨揍的训练场 http://aswetalk.net/bbs/?684 [收藏] [复制] [分享] [RSS]

日志

地主的抗体

热度 27已有 604 次阅读2021-4-13 18:29

来自微博:庄时利和
[cp]很多人仍然没有搞清楚抗体和中和抗体的区别。

新冠病毒的本质是里面一个RNA,然后外面一个蛋白质外壳,主要包括四种结构蛋白:
表面的刺突蛋白(Spike Protein,简写是S)、膜蛋白(M)、包膜蛋白(E)和里面的核衣壳蛋白(N)。

在这四种蛋白中,最重要的就是刺突蛋白(S蛋白)了。S蛋白包含S1和S2两个亚基,其中S1包含N末端域(NTD)和受体结合域(RBD),RBD是新冠病毒与人体细胞受体ACE2结合的关键部位。

病毒进入人体后,免疫系统可以识别病毒并且对任意一种蛋白都产生抗体,但问题是,并非所有抗体都能阻止病毒与人体细胞结合。

比如N蛋白,这个蛋白位于病毒里面,即便疫苗产生了针对N蛋白的抗体,但由于这个抗体无法接触到N蛋白,因此并不能发挥作用;再比如M蛋白和E蛋白,这两种蛋白并不介导病毒与ACE2的结合,因此相应抗体与它俩结合后,很可能也不影响病毒进入细胞。

所以只有针对S蛋白的抗体才能阻断病毒进入细胞,这就叫做中和(neutralization),更严格说是针对S蛋白S1亚基RBD区域的抗体——针对S1 RBD的抗体估计约占中和活性的90%。

所以这回答了两个问题:

第一,打完疫苗后去做商业的抗体检测意义不大,因为绝大多数商业检测的抗体都不是中和抗体。这不仅仅是中国CDC不建议检测抗体,美国CDC同样不建议。

第二,先不考虑细胞免疫,假定由于病毒变异针对RBD的疫苗全部扑街,那针对全病毒的疫苗也几乎全部扑街。

覆巢之下,安有完卵。

#庄医生的疫情笔记##健康科普季#[/cp]
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发表评论 评论 (8 个评论)

回复 landlord 2021-4-14 01:26
说实话,不是特别明白。好像是说必须测S蛋白抗体, 打完疫苗的才会是阳性
回复 moletronic 2021-4-14 01:28
这么说,打过疫苗的双阴是可以的了?
回复 常挨揍 2021-4-14 10:48
landlord: 说实话,不是特别明白。好像是说必须测S蛋白抗体, 打完疫苗的才会是阳性
米兔
回复 常挨揍 2021-4-14 10:49
moletronic: 这么说,打过疫苗的双阴是可以的了?
我理解大概起作用的抗体跟商业公司检测的不是一种。
回复 阳春白雪 2021-4-14 14:49
对于他第二点结论没弄明白:如果病毒变异针对RBD的疫苗全部扑街,那么其他某个非RBD蛋白会介导病毒与人体细胞结合. 这样的话,怎么会导致针对全病毒的疫苗也几乎全部扑街呢?
回复 常挨揍 2021-4-14 16:41
阳春白雪: 对于他第二点结论没弄明白:如果病毒变异针对RBD的疫苗全部扑街,那么其他某个非RBD蛋白会介导病毒与人体细胞结合. 这样的话,怎么会导致针对全病毒的疫苗也几乎 ...
米兔不懂
回复 水风 2021-4-15 09:18
这个就不应该了。作为科普者,自己都没搞清楚就跳出来瞎说。

“第二,先不考虑细胞免疫,假定由于病毒变异针对RBD的疫苗全部扑街,那针对全病毒的疫苗也几乎全部扑街”。

先让我们看一下什么叫做中和抗体。中和抗体就是可以中和(抵消)病原体对于我们身体的损害的抗体。对于新冠病毒来说,中和抗体就是那些能够阻止病毒跟细胞结合从而阻止病毒进入细胞的抗体。

S蛋白介导的病毒侵入首先是通过S蛋白的S1亚基的受体结合部(RBD) 跟受体蛋白结合,从而附着到细胞上,然后是S蛋白的S2亚基介导了病毒表膜与细胞膜的融合,从而将内部的遗传物质注射到细胞内。
RBD当然是最佳的中和抗体靶位点,但并不一定是要结合到RBD才行。因为抗体蛋白存在占据了一定的空间,所以哪怕是结合到了附近的部位,但只要是能够阻挡RBD跟受体结合的抗体,都可以看作是中和抗体。

另外但这些歪打正着的抗体,就中和能力来说当然比不上直接针对RBD的抗体了。

大家要记住,当一个外源蛋白被我们身体免疫系统识别并发展出来抗体的时候,会是一整套的抗体,在理论上能够识别所有的位点。但是,因为我们抗原的识别机制,另外,这些新出现的抗体会跟我们身体里面已经存在的蛋白发生反应,从而诱发自体免疫疾病,比如说风湿,乃至牛皮癣等等。所以我们身体里面有相应机制把产生这些抗体的蛋白都尽可能的清楚掉了。所以,我们获得的虽然是一组抗体,但并不能完全覆盖全蛋白,而是某些部位。而覆盖的部位由很多因素决定。每个人都有可能会是不同的。这也是为什么,当很多新冠患者痊愈之后去献血,某些人的血液对于病毒的中和/杀灭效果要比其它人要好。

这也是为什么,当RBD的核心氨基酸产生突变,比如说 K417T, E484K, 和 N501Y,之后,因为巨大的改变,而使整个针对的RBD中和抗体不再起作用的时候,大多数人都血清依然具有保护力,只不过保护力下降了。因为是一整套的抗体在其作用。虽然核心抗体失效了,但不其它的虽然弱一些,会依然起作用。

真正的噩梦是整个RBD部位因为重组而变成了能识别全新的受体,这样子所有的抗体都不再起作用了。那个时候,才叫覆巢之下。
回复 常挨揍 2021-4-15 09:42
水风: 这个就不应该了。作为科普者,自己都没搞清楚就跳出来瞎说。

“第二,先不考虑细胞免疫,假定由于病毒变异针对RBD的疫苗全部扑街,那针对全病毒的疫苗也几乎全 ...
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