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发现《三体》中一个科学硬伤（黑域），似乎还没人讨论过
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从云天明讲的故事和最终结局来看，《三体》一个文明暴露自己后，自保手段之一是“安全声明”，即将自己所在星球的光速降到第三宇宙速度之下，这样光都飞不出去，更遑论其他。那在其他文明看来，这个文明就被锁死在自己的星球上了，不会对其他文明构成任何威胁。这个低光速带也被称作“黑域”。
大刘和很多读者都对此深以为然。但大家似乎忘了，所谓第三宇宙速度，是指在没有获取持续推力的前提下，物体要逃逸这个星球所要达到的初速。但是如果前提不成立，那情况就完全不一样了。即便在黑域里，飞船以步行的速度，只要一直有燃料，那便迟早能够飞出去！
这是个常识性的问题，竟然没人质疑过，我也是这几天坐飞机的时候想到。
这里可以灌鸡汤几碗：你能走多远，不取决于你的初速，而是在于你的坚持；只要不懈努力，哪怕进了所谓的黑域，也一定能够绝处逢生。。。
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发表评论 评论 (29 个评论)
- 回复 巴山
- 不需要加到光速，也是可以逃逸的。就像我正文中说，所谓第三宇宙速度（逃逸速度），是指在没有获取持续推力的前提下，物体要逃逸这个星球所要达到的初速。没有获取持续推力，意味着物体在引力作用下会不断减速，达到静止，返回。但是如果有足以克服引力的推力，那就不会减速了，而是一直逃离。
数值分析: 不会。根据相对论 随着速度增加质量也会增加 任何有限大小的推力也无法将有（静）质量的物体加速到光速
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- 这个问题不能用牛顿时空观下的经典力学来考虑 光速是时空的一种本征的性质 比如按照经典牛顿力学 黑洞视界外 无论多么近 都应该有稳定的轨道 只是线速度接近光速罢了 实际上 按照相对论 因为时空弯曲 接近视界的地方已经没有稳定的轨道了。我理解改变了光速其实是改变了（局部）时空的性质，当逃逸速度大于光速时 该位置已经处于史瓦西半径内了 时空弯曲的程度会使这里的时空和外部的时空隔离开 或者换言之 外部任何时空坐标都不在你的光锥以内 所以无论怎么样你都不回对外界有影响
巴山: 不需要加到光速，也是可以逃逸的。就像我正文中说，所谓第三宇宙速度（逃逸速度），是指在没有获取持续推力的前提下，物体要逃逸这个星球所要达到的初速。没有获 ...
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- 或者换个例子 为什么黑洞视界里的人不能这么一步一步慢速逃离黑洞呢？其实是一样的道理。
巴山: 不需要加到光速，也是可以逃逸的。就像我正文中说，所谓第三宇宙速度（逃逸速度），是指在没有获取持续推力的前提下，物体要逃逸这个星球所要达到的初速。没有获 ...
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- 这不还有个猜疑链么。。。互相确信这个动作在上述假定里没那么靠谱
机器猫: 我倒是觉得政治上有个硬伤，就是黑暗森林理论。如果两个文明互相知道可以互相确保摧毁，应该就能和平共处了吧。跟地球上的核威慑差不多啊 ...
- 回复 孟词宗
- 你持续获得推力的结果不就是不断加速吗？如果推力小于引力，那么加速度是负的，最后会跌回去。如果推力大于引力，加速度是正的。最后你能达到的最大速度就是光速。而“黑体”设定光速就是第三宇宙速度，也就开不出太阳系。为啥？因为相对论说光速恒定且不可超越，E=mc^2, 达到光速后，所有能量都转化为质量。所以大刘并没有错。要么是爱因斯坦错了，要么是你错了。
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- 我们忽略了一个基本的东西：是否能够脱离一个星球，最终是距离而不是速度。所以，只要你在方向上是在远离这个星球，根本不需要速度大于逃逸速度，而只要是速度不为零就行了。
孟词宗: 你持续获得推力的结果不就是不断加速吗？如果推力小于引力，那么加速度是负的，最后会跌回去。如果推力大于引力，加速度是正的。最后你能达到的最大速度就是光速 ...
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- 这个有点超出了我的物理知识储备了
数值分析: 这个问题不能用牛顿时空观下的经典力学来考虑 光速是时空的一种本征的性质 比如按照经典牛顿力学 黑洞视界外 无论多么近 都应该有稳定的轨道 只是线速度接近光速 ...
- 回复 巴山
- 政治上或者逻辑上的硬伤就更多了。比如，就算黑域安全声明成立，其他文明也未必不会主动来进攻啊，起码知道这里有一个可以生存的空间。
机器猫: 我倒是觉得政治上有个硬伤，就是黑暗森林理论。如果两个文明互相知道可以互相确保摧毁，应该就能和平共处了吧。跟地球上的核威慑差不多啊 ...
- 回复 巴山
- 补充一下：持续获得推力的目的不是为了获得加速，而只是为了克服星球的引力，能保持现有速度。只要速度不降为0，那必然就是离星球越来越远，只要时间够长，离开黑域那就是必然的。
孟词宗: 你持续获得推力的结果不就是不断加速吗？如果推力小于引力，那么加速度是负的，最后会跌回去。如果推力大于引力，加速度是正的。最后你能达到的最大速度就是光速 ...
- 回复 孟词宗
- 建议了解一下逃逸速度的原理。https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%80%9F%E5%BA%A6
巴山: 补充一下：持续获得推力的目的不是为了获得加速，而只是为了克服星球的引力，能保持现有速度。只要速度不降为0，那必然就是离星球越来越远，只要时间够长，离开 ...
- 回复 灶王爷
- 偷个懒，抄一段，版权归原文作者邵景楷所有
机器猫: 但是互相能看见自己没可能一次把对方的反击力量全部消灭啊，那打击之前不得多想想？
“《三体》中的“黑暗森林”这一法则是从罗辑建立的“宇宙社会学”中推演而来的。这一学说认为，有两条基本公理：1. 生存是文明的第一需要；2. 文明不断增长和扩张，但宇宙中的物质总量保持不变。在此基础上，又引出了 “猜疑链”（一个文明无法判断另一个文明是否具有恶意，也无法获知对方对自己是否具有恶意的判断，由此产生循环往复的猜疑链）和“技术爆炸”（文明的进步速度并不匀速，弱小文明有可能在短时间内超过更强大的文明）的概念，由此推论出了“黑暗森林法则”：对高级的宇宙文明来说，当发现一个未知文明时，由于“猜疑链”的存在，探测成本高于打击成本；而在对方出现“技术爆炸”前，最佳的选择就是毁灭对方——这种残酷的黑暗状态，就是宇宙的常态。”
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- 其实如果逃逸速度远小于光速，比如地球，巴山同学的设想是有可能实现的。
孟词宗: 建议了解一下逃逸速度的原理。https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%80%9F%E5%BA%A6
例如，如果有某种无工质推进器（无工质是为了避免类似齐奥尔科夫斯基方程的限制：即慢慢加速需要更多的工质，更多的工质需要更大的推进器，更大推进器需要更更多的工质，如此循环无穷无尽最后导致根本飞不起来），然后有手段可以远程源源不断地给推进器供能（原因同前，避免类似齐奥尔科夫斯基方程的限制），那么这种慢慢爬升的方法是可以离开地球的。
当然现有的化学能火箭不能慢慢来，要尽快加速，以提高推进剂氧化剂的使用效率。
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- 请见我上面回复孟词宗同学的文字，如果不提“黑域”，即逃逸速度远小于光速，你的设想是可以实现的。不过如果是“黑域”内，即逃逸速度大于光速，时空弯曲本身就会隔离你与黑域外部，出不去。
巴山: 补充一下：持续获得推力的目的不是为了获得加速，而只是为了克服星球的引力，能保持现有速度。只要速度不降为0，那必然就是离星球越来越远，只要时间够长，离开 ...