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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑 , v7 z5 K' s9 B7 U8 X; a: H
, M1 l/ _, M6 w  u
通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。- i% \1 W$ y5 e5 o; [( f

) S* r/ C% d& P# w' d二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。
' Z; _$ a( F% g; F% S1 h$ I  c
: I0 m# r6 E: R' Z( e) w( v. j3 S各种飞机单价:
6 ]; O, v' G! lB-17       $204,370.     P-40       $44,892.
7 }/ s; I0 s. u7 C: R! U1 _B-24       $215,516.     P-47       $85,578.
' Z4 I1 K2 O6 ~B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
4 o) B; N6 w. v5 G( a% O0 oB-26       $192,426.     C-47       $88,574.
( b( Z2 ^" U. b$ b$ ^B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
. g7 ?1 _( c+ J' k3 B- lP-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
) K% g: W2 S2 H8 U; M# N. @6 B
2 C/ [: e0 C0 @; T( d  j4 P8 o从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天
3 S  r0 T  X+ c$ k( l# f# K9 n从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机2 V- G' L. t$ t. d. R8 B6 n4 s/ M
* A; ?; m, e/ E( }  V; z
1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油3 [9 r. [# ]  D
1943-1945:共飞行1.078亿小时
/ l+ T' ^& I" d5 v' I: A1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药
' a2 Y3 q% b$ [! o" R6 Q: p1943-1945:共投掷790万枚炸弹
1 A) U, w! e( F" m. b1941-1945:共出动230万作战架次) X& I# w' K4 `( m& ]( j7 [
1940-1945:共接收299,230架飞机
' a, U! \; G1 Y1940-1945:共接收808,471台航空发动机, z7 D4 L6 q! l' A% c
1940-1945:共接收799,972副螺旋桨
# i, L9 C; O) N8 L8 L; n/ N
- H$ _- e+ Q- b' x1 }二战期间产量最大的飞机:
/ r3 Q! W9 q/ S, m* @+ k2 G; t0 K伊尔-2:36,183
) a4 _) B; @% Q% t* h雅克-1、3、7、9:31,000+  ]  t/ X# R$ X5 E' M
梅塞斯密特Bf-109:30,4805 M4 \, W( W  q! f2 P5 Q
福克-沃夫FW-190:29,001
" ~2 S  t2 y+ x; f/ M& b“喷火”:20,351
  t) J9 {7 `+ ]康维尔B-24/PBY4:18.482
; ?+ F& g- G* D共和P-47:15,6869 b/ T0 a$ [5 P* J: |
北美P-51:15,875
& Y0 B' [: |. `% p, G容克Ju-88:15,000
+ S& A# N. M# s! j霍克“飓风”:14,5332 u' U  L( T1 b5 C, A  g
寇蒂斯P-40“战隼”:13,738: e3 L) A( W5 t+ Z
波音B-17“飞行堡垒”:12,731
) W9 V1 O/ Y  P. o8 x4 P沃特F4U“海盗”:12,571" l! \  x/ X, n4 s$ q6 t: \
格鲁曼F6F“地狱猫”:12,275
3 ]* Y# ?5 b  M- j: R佩特利亚科夫佩-2:11,400: ?2 S- D( O+ m  l
洛克希德P-38:10,037# v3 _! v2 T. Q! z' B; D" B3 U  y
三菱A6M“零”式:10,4491 Q4 h& H8 u6 Y- i+ W: k
北美B-25“米切尔”:9,984
4 K; g8 o& K8 ^拉沃奇金LaGG-5:9,920
( {; Z7 j) w* B& V: h$ ^7 K格鲁曼TBM:9,837
4 H+ T5 [4 O7 Q" B# v贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,584
0 l7 S! [* K. @中岛Ki-43:5,919
8 i$ h6 c. \" G. k/ ?8 t* ]8 O德哈维兰“蚊子”:7,780
% S, l# a- u& `/ u阿夫罗“兰开斯特”:7,3771 i+ R' E0 J! q* J; E7 {
亨克尔He-111:6,508
2 o* A# e2 {9 \7 q9 J/ g! ]- P亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,176
" P) b8 w( L. `$ g梅塞斯密特Bf-110:6,150- R, m6 J& _+ E; K4 M+ }
拉沃奇金LaGG-7:5,753
- ~8 k" k/ K3 m4 Q' v波音B-29“超级堡垒”:3,970
# \: R, E* u' g; _2 [肖特“斯特林”:2,383; B, b! [  C; B3 v

5 I8 s" R3 ?! L9 ]9 Q: Y- u1 g在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!* u# M$ _$ k, C

" D+ w/ R( y- ]( F) i月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失9 I2 A" s* I6 W- n
5 v, q6 h" q# I( u1 b
1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。
/ ^+ c  l! A8 e7 Z! b" t5 v
4 P- U8 N* g* }  @" h太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。2 B& l# k* @( m- J% f
- k/ O4 j7 `: K5 W
二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。% e1 R: T$ w0 e# r: Q# x

  [* a* G! |  V+ S3 I陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。  `7 F  W/ C5 e# c

1 q* j4 Z* O' E& u1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。' m- u0 s' G. g3 [& j
! w! A" c4 ~6 |: l
陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。( D5 j+ I7 g8 I9 \

; e9 y, c0 V$ W! g2 T! M陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
9 p- o0 o$ z8 @8 Y
0 M3 b, I- i5 F: j# F* @6 A战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。
$ W  V; a4 r! m; W* G) t4 ^. _- `  a
今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。, a. M% ?% v( E; M

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沙发
 楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 显示全部楼层
魔术师 发表于 2011-11-11 18:39 & _1 I" V2 u- R$ j9 @
其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...
: T( t! m( c- L. \7 Q$ C
使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

点评

凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

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板凳
 楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14 # ~# Z% j# F0 B0 J6 _
不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
$ d: T4 c0 V; ^6 R% U! `" ]& {% L( \3 A) M: Z( K3 E/ r! Y
苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...

- f! N4 s1 Z3 i9 K8 x  ^# v; ?这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

点评

苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34

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地板
 楼主| 发表于 2011-11-12 23:03:46 | 显示全部楼层
河蚌 发表于 2011-11-12 00:03
% d( @) s% V% {3 b* S  q& h; p% F不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。* @5 Z2 E9 \# {, y7 x
所以,战场, ...

% W, L( A5 P# J% z; e# b: S: H/ i那些久经战争而大难不死的老兵真是人精啊。同事的父亲是加拿大伞兵旅的一员,从北非打到意大利,再打到市场花园,楞是抗到战争结束。老家伙故事巨多,抗命、立功一样多,在意大利要晋升他的时候反而溜号泡妓去了,后来又回到部队接着打,可惜对儿子都是只言片语,不愿多说。现在去世了。儿子也是绝顶聪明的人,不愿读书,但是顶级操作工。

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5#
 楼主| 发表于 2011-11-15 22:13:30 | 显示全部楼层
gordon 发表于 2011-11-15 07:04
1 G5 J3 R. m9 o: a- E美国人打仗怕死,那是指挥员造的谣言。那时候是我们没有办法,只能跟人打近战,而近战的伤亡比率是1:1,5 c7 |& R. c  I! E) j/ h+ s8 q
...

- V% H0 R" k# F5 R& Q这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况,和拼刺刀没关系。对于共军“人海战术”,这历来是一个恶意曲解。如果共军真是这么不顾战士性命地往敌人机枪里填人命,陕北的3万红军如何打成解放全中国时的几百万?早都该死绝了。

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6#
 楼主| 发表于 2011-11-15 22:37:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-15 08:38 编辑
! P7 H4 J9 q/ R9 [, G3 z
gordon 发表于 2011-11-15 08:17
5 I, l7 X. A, k1 \没有指挥员会把人往机枪里填,对付机枪,一般是掷弹筒或者迫击炮,打一发就OK了。$ ^3 F, d+ ~# _0 b/ i+ T, }
9 U7 G" s/ s: d+ ]
实在没有这些武器,就 ...
% ]0 R! H3 N; O! d) Z6 E

5 L# T  x* J5 w: z0 m3 r0 L关于兰彻斯特方程,新贴了一篇老文,欢迎指教。
: H$ [. o3 a% _( e. V

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7#
 楼主| 发表于 2011-11-23 03:02:39 | 显示全部楼层
这是马甲 发表于 2011-11-22 11:36
: x% r- F7 S* ^9 ~/ G- V! o美国恐怕是80年代以来打仗死人最多的发达国家了吧?甚至中国都没他死得多。 ...

* i) }6 A9 M6 m& M" Q4 D4 W这倒是从来没有人考虑的另外一个角度!

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