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[台海] 打台湾的一个设想

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 楼主| 发表于 2023-11-11 10:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-11-11 13:22 编辑 6 s; M1 v$ q6 m
3 |" p- s5 D1 r* Q" [0 R, A
拜登已经好久没有“失言”要保卫台湾了,大概终于明白了,台独的红线不能踩,对赖清德爱理不理。但台独就像薛定谔的猫,不知道哪一天又蹦出来。和统永远是首选,但武统也必须是选项。既然如此,怎么打就要考虑一下。* w9 z& p0 k+ b' Q- L: m1 |/ k

) ]  A* s# h) v! d' N$ _在军事上,打下台湾已经没有悬念,但还是有最低代价问题。这包括军事上的代价和民生上的代价。最低伤亡、最低破坏永远是最好的选择。另一方面,不物理登陆岛上,永远给台独留下太多念想。有念想就会情不自禁想顽抗,就会增加军事和民生代价。; E  p4 w' }6 F9 m

1 w4 K. x7 ^# l  ]  Y- f% p怎么办?
5 V1 m. V+ `' Q5 R5 s( j. s! k# b- ?9 Q: [  x. Z6 g
打而不登是军事上和民生上代价最低的选择,但可靠性太差。登陆台岛、直落台北是最可靠的,但陷入攻城战,不仅时间长,而且伤亡大,还正好掉入美台的刺猬战圈套。
( o( A5 ]: h) t
7 \7 h# b4 I3 i2 x需要一个以打为主、以登为辅的办法。用打来削弱抵抗,同时登上台岛,打破台独幻想、动摇岛上军心民心,加速抵抗瓦解。
- m' t# F" @9 B8 }) F6 }, T3 g3 v3 y, v
换句话说,需要一两个容易登陆、容易守住滩头堡、但台军不容易反登陆的地方。" a; [5 q9 z& I: y# O

. x5 {3 h$ q# I( ?5 ?9 w/ R" F澎湖是一个容易想象的地方。控制澎湖就控制住本岛,但这毕竟是外岛,隔了一道海,还是不够直接。0 L. @2 U$ t: A; v. t- ?

, ?  v# L# I6 Q& O8 K台湾岛大体是西南-东北走向的,沿纵长是中央山脉。以西是岛上的主要人口中心,有大片连贯的平地;以东人口较少,平地不仅小,而且断续。花莲处于中部,这里的平地稍大,但依然幅员狭窄,夹在山和海之间。  v$ y# F7 J# d3 H0 R8 `

) A! z/ ]* h/ \3 X有意思的是,在花莲和苏澳之间,公路和铁路沿着陡峭的岩壁开凿出来,很容易防守,一夫当关万夫莫开。往南也好不了多少,海边又是山,与中央山脉之间的山谷里有一条2-3公里宽的通道,也容易掐断。
  d" M8 A- r0 j9 g8 v9 [) R/ H
9 K- w  H3 t& g$ k. L% x# E8 d花莲和台中之间有一条中横公路,在陡峭的峡谷中穿行,同样一夫当关万夫莫开。0 D( p  A  \/ i1 z; s' b" ~* Y$ P
8 L4 F+ `7 [/ E7 i
但解放军一旦立足花莲,从这些地方反渗透出来,攻到台北、台中、台南是挥之不去的恐惧,花莲到台中不到100公里,到台北也只有125公里。; h* L; |  T# H' _" Z

8 Z" `# V; E+ S  T1 R- }8 f不走陆路反登陆,用直升机,要翻越中央山脉也不容易。中央山脉在岛上,海洋性天气本来就多变,山上的云雨风雾时刻在变,还记得台军前参谋总长是怎么丧命的吗?' \9 T; s3 D/ z0 E' ?6 c3 L3 }
8 t4 u' ?% x9 h$ a7 T5 ]
用海上和空中力量更难。一旦打起来,慢说解放军根本不会给台军大规模出动海上和空中力量的机会,台湾空军至少一半可能就在花莲的佳山基地,躲在山中的洞库里。花莲打下来了,台军一半空军就没有了。那时另一半估计也没剩多少了。
* C8 w6 w8 _+ e5 D4 D5 V# p4 Z
  w, u; s7 m& X4 O, `& a" R( b  F8 D5 o1 h) C! M; E! L
花莲和苏澳之间有很大一段是这样的海边悬崖& f  X* B0 Y1 f7 u9 U( X3 p- A

, D! C! F1 u! m. j# u" F- |" L3 u7 C3 d& a3 ~
花莲和台东之间也是狭窄的山谷; w5 Z6 l) N6 K* |7 d

0 b4 Y9 N- ^# Y+ k1 L) ?- r; l& U8 C, D% {2 e4 O) [
佳山基地是洞库基地- O+ K+ u) k' V- {" C9 g" P0 g

+ |- j  x6 O" R& h! P  a. O# k8 |- J
花莲基地和佳山基地是双胞胎,山脚下就是佳山基地,通过滑行道与花莲基地连接0 z$ ?& Q5 k* B* R8 m+ O( Y3 q
- Q- d8 g2 Q1 F8 A
9 H4 q- H* E5 L* L3 d5 s* I
而花莲基地围墙外就是七星潭海滩
5 t/ q0 c: _# E! P. ~; N( q, M& Z( Q1 Y$ Z1 o/ f6 b5 c: v4 ]

: ~* g( f* ?/ l7 @花莲港不大,但也可一用
0 Q7 A. G3 H* H, o9 {) b$ j- ~/ c7 r& `1 R) d0 R7 u, Z# ?
换句话说,花莲是个容易登陆占领,但要是台军试图反登陆,又是易守难攻的地方。一个陆战队旅打前锋,两个陆军旅跟进,应该可以拿下。
& J. r8 E- P3 n1 U; E: q0 S- y
+ Z6 _/ J1 K! @# W/ d解放军一边登陆澎湖,一边登陆花莲,从东西两头夹住台岛,比单独登陆澎湖效果更好,比直接进攻台北代价更小,但在震撼力上,已经直接登陆本岛了。需要的话,还可以在南端的垦丁登陆。垦丁在半岛尖端,距离高雄大约50公里,但与高雄和台东也有山地阻隔。垦丁本身也有大片沙滩。
( f9 D+ V* Q. `! u5 F
; ?& N+ E1 o  o" }( Q; ^澎湖列岛是一群小岛组成的,在坚定的海陆进攻下,没有拿不下的。以澎湖为基地,炮兵和远火可以控制台岛西部大部。澎湖到嘉义海岸只有40公里,到高雄和台中都是不到130公里,到台北也只有260公里。
: M9 a. I& k6 S' N7 N, t4 M! i% o+ P) O* K1 q# N9 Z
花莲人口30多万,不大不小。重要的是,佳山基地在这里。解放军拿下花莲,不仅重创台湾空军,还可出击西太平洋,配合反介入海空作战。跑道和码头(虽然不大)同样可用于补给。宽阔的海滩则便于登陆,而且离花莲基地只有几步路,而花莲基地和佳山基地中间有2公里滑行道相连,这里基本上是一片平地。
2 ~- y4 S! Q9 p* r) ^: y& S0 ]" F1 w8 w" ]
有意思的是,台岛西部和北部的主力不仅很难从地面攻入这里,炮火和远火即使射程足够,也因为反斜面而拿这里无可奈何。其实台军只有“海玛斯”具有足够的射程,其他炮火都没有足够的射程,炮弹还没越过中央山脉就掉下来了。
3 g/ @" C2 d/ y: t7 r* J
/ t0 S) u' o2 a& v登陆花莲后,并不需要从这里打出去,但解放军已经登陆台岛、随时可以从这里打出去这一事实,加上从澎湖和东南沿海打过来的空中和远程火力,很可能就是台湾军心民心的最后一脚。巡飞弹、远火、低成本巡航导弹、弹道导弹、空对地导弹、制导炸弹、舰炮……,品种多,量管够。
* O& C8 D8 F# z6 @& a2 z+ W% ]' x' H" P3 b
一旦时机成熟,还可在台岛西海岸多点登陆。同样,重点是存在和威慑,并不一定要立刻直接冲进城市和人烟密集地区。乌克兰战争和加沙的经验表明,不管是装甲还是步兵,一头冲进去的伤亡可能很大。巷战就不说了,大片密集的地雷阵就不好办。
4 ~  ?2 X* |, T$ D, x+ y$ ^+ z/ ~8 `
0 X8 }7 U7 c: Q$ {6 x0 ~到这时,远程火力的打击已经在物质和心理上重创台湾。如果台军还敢冲出来反登陆,正好把他们拉入野战,歼灭之。要继续坚守,则从陆地上稳步分割,逐段困死,各个击破。# V# L- R, w+ r2 V. Q/ p. z

" O# F! ?; f: B8 O5 w, Q各地平民要逃难的话,大门洞开。不过不准在岛上各地之间互相流窜,要逃难,直接往大陆上的避难营送,管吃管住,还让他们见识一把吃不起茶叶蛋的大陆到底什么样子。要逃亡其他国家,也必须经由大陆,甄别后放行。平民逃光了才好,现在不是舍不得炸平坛坛罐罐的时代了。有台独和武装分子混入平民也没问题,只要尽可能低损失地拿下台湾,这些魑魅魍魉消化掉没问题。
7 H0 J& }( B$ y. A) K. r6 n/ s& I' w# G% d5 J" T5 \
这是个缓战缓决的打法,反映了两岸、中美力量对比的新鲜现实。速战速决干脆利落,但如果有代价更小的打法,为什么不呢?

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参与人数 7爱元 +66 学识 +2 收起 理由
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2864 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-11-11 13:39:10 | 只看该作者
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!- b* ^1 x  T- l/ Z; |
    8 \) L0 Z; _5 S, C$ }! G' {7 q- _4 t$ k
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般航速都比较慢,虽然台湾海峡不是很宽,对于无人机还是比较耗时的。不利于留空时间和补给。所以,无人机基地需要相对靠前布置。这样而言,澎湖是比较适合作为无人机基地的。

    点评

    给力: 5.0
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    施琅点了个赞~  发表于 2023-11-11 21:03
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-11-11 16:38:15 | 只看该作者
    对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:44
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    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2023-11-11 21:03:06 | 只看该作者
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    4 W$ k* C. r) a! P: u2 u1 r6 x1 V+ c8 r
    $ @8 t) p! Q' T( Y
    登陆花莲取得一个滩头基地是个不错的选择,可能也会有一些战损。
    5 e, N, \; P: K% V. s% N: y7 \# e5 b4 C  ]) V
    ' `1 D1 `7 J+ r( |
    # m* }7 t5 G! ]% z
    开个脑洞想一下:干脆不在滩头登陆
      \' E3 a; s$ h% |+ K
    + [( G* L8 q8 d5 y) A* \假设拥有绝对制空权,航母和两栖登陆舰就泊在近海(5-20公里),对滩头和纵深打击全部来自于海面舰队和空中火力,遮断纵深达50-100公里以上,饱和攻击犁一遍所有硬火力点。8 e) a9 c5 @8 M# r

    1 ~! E0 }$ |, {- d: E2 I: Z5 v然后出动空降兵,在城市通往港口的通路中段直接空降,空降部队反向接管港口,滚装船等大型民船靠港卸载步兵集团军;剩下就是治安战了。  这样可以避开滩头的地下火力,以及山坡背后的反斜面
    ) M" F# n* Y( V) X
    / S2 P+ ?2 i2 z
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2864 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-11-11 21:45:06 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 08:035 S0 }) T8 l: x0 O6 |
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  
    + @# [8 j) U( r) K* p
    这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。- S7 z0 c3 [+ g

    , o/ {% b9 N/ |3 W  Q
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-11-11 22:03:30 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-11-11 03:38
    - i8 k2 X* c  z1 Y1 c对台独金童爱理不理应该是不管怎么着都会贴上来,厚待猴警长,是担心前朝之马把国民党拉偏了。 ...
    8 `7 \: v' G- g* [; }
    前朝之马退休以后金句不断,神马“美国军舰老旧不会来”,“美国要拱火把台湾变乌克兰”,一副已经做好当政协台湾省主席的架势7 F; |2 h7 P& V2 L: F, @# w
    + m# K- C  r* @8 }  v6 @3 D5 B+ D+ C
    再加上洪秀柱蔡正元等人,说不定哪天搞个“中国国民党革命委员会(民革)台湾省分部”

    点评

    hsb
    估计不止省政协呢  发表于 2023-11-12 07:42
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:13
  • 签到天数: 1929 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-11-11 22:11:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 21:033 q6 V9 u9 r# F  y- V3 d
    去趟花莲,果然有不同寻常的目的  

    + V$ j* }5 O3 ^3 E* x* z这个。。。
      Q8 p! \# O, m2 }空降部队一般只有轻火力,啃骨头费力。
    4 q  ]  Y' O+ c  i+ |4 g空军能够犁火力点了也用不着空降部队了(拿到制空权后反斜面也问题不大吧)。! ~6 B" w+ r% K/ T" B% b
    滚装船...传说上次渤海滚装船集体南下的时候菜菜子躲进某某基地了......
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-11-11 22:38:09 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-10 23:398 |- v9 J0 t( |* A; B  y
    看来这次深度游没有白去呀。。。想法不少呀!4 b$ I! ~2 B+ M% ]2 }
    * d% ?- d: E4 H/ x5 y* w
    说到澎湖,有个优势就是作为无人机基地。无人机一般 ...

    0 |0 i! Q* h; x' _0 [1 D这个想法其实去台湾旅游前就有了; k7 M' b  |4 t
    7 |# T# P7 L1 k
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问题。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2023-11-11 22:48:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 22:383 R* L- M5 l* F! N+ [  @
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    # b1 a' G1 A4 p5 S6 v& W' I0 t5 r, F3 _2 X' a
    这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

    2 T2 p# s* |2 E, s4 v3 l& D你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:12
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-11-11 22:49:23 | 只看该作者
    其实列出战犯名单,要求开始清算当年日本人的留毒,从舆论方面开始清算民进党的老底,从舆论方面开始挑动台湾民意,这才算是正式进攻的第一步。$ O) x' h: t; A: M" T/ C$ T8 X7 l
    逼着这些政治精英外逃,降低将来的统治难度。
    & k* c  e! z6 ]2 R5 q统一后,就需要打着改善民生的旗号开始清点资产,开征房产税,以增加税收和对于基层的管制能力。
    4 W) @, r- c. a: Z9 p5 f
    4 Q. T/ ]/ y: z- `$ k2 v从这个角度看,现在还差的远。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 19:44
  • 签到天数: 485 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-11-11 23:30:16 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 21:45
    7 W) C  K3 N) {& I2 T这是妥妥的美军当年的思路。。。看来美帝果然是中帝的好师傅。。。& p! @/ @' \" @3 k( w# X/ Q
    ( {" Y# O- t& N+ `- H
    ...
    # C: x: O+ k3 g- t5 ^! _
    厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  
    + a) r' P, T; O. b5 q) q
    8 u" G8 n; x( x8 F# |' s& c
    3 U3 v3 n4 I* B1 E俺这个遐想(瞎想),其实是取材于冲绳战役美军“冰山作战计划”,斯普鲁恩斯将特混舰队横在日本本岛和冲绳之间的洋面上,既保证了给陆地部队的火力支援,也顺手切断了日本本土对冲绳的联系,是一种机动性的阻击。
    " {7 |5 W/ K, q8 o% H1 a
    , z0 Y- A" @2 E# [$ V未来武统的登陆,肯定是多点登陆,台伪军的兵力覆盖远远不足。 所以应该是我多虑了8 g2 b/ x7 z/ j& n* r' B( e

    ' O! S8 g/ L7 H( I% L# J& Q- Z0 W/ B6 E9 }3 A) K  z( ~: n
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2864 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-11-12 00:52:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-11 09:380 F. L* }- S4 B& g+ p1 S& Q  M
    这个想法其实去台湾旅游前就有了
    # J! H7 d! M& J0 N/ M9 w
    ) H0 e5 S1 O( F这些地方都还相对狭小。无人机基地需要大片地方,可能还是有问 ...

      h7 c, H, S" P4 Y澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不够用。不过,无人机应该勉强够用了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 2864 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-11-12 00:59:36 | 只看该作者
    老票 发表于 2023-11-11 10:30
    0 [' @+ S. y  k1 @: i$ i厉害厉害,行家果然是慧眼如炬  
    / g. d& I/ `& k" O. R
    俺的设想更加激进了。7 s; Z" ?5 u' Z2 e( W) @
    6 i% }9 g, |  p6 y$ u
    俺觉得台海要是有战事,可以严肃考虑围点打援。对于台军和台独,敲掉援助的美军和日军的震撼要大于澎湖和花莲被搞掉。只要美军承认失败了,台军自己就崩溃了。
    ; k# z& [& @7 H* V. C: ]7 g7 q! J# ], W. C! H8 Z+ f( k
    而且,打得就是明牌。说好就是主要打击援助,特别是军事援助。如果美日不敢援助,也达到目的。当然,同时直接火力打击和登陆也必不可少。扫帚不到,灰尘是不会自己消失的。

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    14#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:01:00 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-11-11 08:48: x  b! c* N+ g1 d9 r; H3 P
    你下次多去几天,租个车,在中央山脉去纵走、横穿,考察地形

    2 X0 c7 y' t- e" D5 N哈哈,台湾开车现在看来比在上海容易,上海是真心不敢开车。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-11-12 03:02:17 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-11-11 10:52% D5 g$ K, C! F5 [) Z: K
    澎湖机场有个将近三千米的跑道。长度是远远超出需求,就是可惜只有一条跑道。战斗机轰炸机的基地应该是不 ...

    ( P& l0 i  i1 T无人机还是应该多钻研VTOL,避开跑道。
    . c. b2 V! S+ A# t; b# m9 g/ L6 P7 j3 t$ u
    澳大利亚那个歪门邪道其实挺有意思。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    16#
    发表于 2023-11-12 12:12:46 | 只看该作者
    打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-11-12 13:09:37 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-11 22:12
    + `* z: g- v- [. ~0 a4 |% M" U. g4 n打下花莲当做基地,有没有考虑过美日的战斧饱和攻击?,怎么防?

    6 Z$ p$ Q6 U7 R/ f( c5 d; B. {那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:04
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2023-11-12 17:35:58 | 只看该作者
    用重型直升机把无人机吊到。。比如说,1000米。。的空中,然后投放,然后无人机开始飞行。: F$ {% F: L4 T8 F
    2 q- A, U: n5 ?- D
    可行吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-20 08:33
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    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2023-11-12 18:15:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-11-12 13:09
    : [3 K* q9 Y9 q/ N3 g" t那就看美日准备在哪里接受中国的至少对等还击了。

    : w3 L% z$ r, Y) K2 b' `1 ?我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的。美国可不管日本被不被我们攻击,削弱的目的达成了,日本国境变成瓦砾对美国来说应该是可以接受的。在我可见的未来,似乎我们要打到美国的本土,能力和决心不一定够啊。所以防这个面上,还是要有一定的预案才好。毕竟如果是只占花莲一块孤岛的话,我们的防空弹药输送补充是困难的。6 H' s3 K' U% ^7 {4 W" T, [& p* u
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2023-11-12 20:18:14 | 只看该作者
    阿迪 发表于 2023-11-12 18:15/ n: O+ M+ l) [2 D1 j, q# }
    我还是觉得美国一定会要日本替他打一场代理人战争(韩国不一定敢有实际行动),以达到削弱中国实力的目的 ...

    + D; l9 s# [6 l% l, h8 J他几万人的驻日基地和航母舰队咋办?
    9 D3 b, Z/ O* p# }, P1 ]0 V韩国那边三胖子肯定忍不住要试一试。
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