越南三条地铁的命运

testjhy

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越南有一点与中国相仿，首都是政治中心在北方，另有经济中心在南方，就是北京--河内，上海--胡志明(西贡)，人口规模也是经济中心大于首都。作为越南的最大的两个城市，胡志明超过1000万人，河内也靠近了。所以，地铁(城铁)必然是这两个城市的选择。
河内规划了9条地铁，开工了两条线路；胡志明规划了8条地铁，开工了一条线路，好玩的是，由于越南没钱，都是利用政府援助贷款加所在国为主建设来实现这三条线路的：河内地铁2号线(吉灵-河东)是中国政府贷款，中铁六局建设；河内地铁3号线(惹恩-河内火车站)，由法国政府贷款，法国承建(好象意大利和韩国参与了)；胡志明地铁1号线(滨城到仙泉)，由日本政府贷款，日本住友公司承建。
- o) P/ C: S$ Y7 `& K首先来说河内2号线，按中国建设城铁的尿性，这13公里左右的小号线路，3年足足有余了吧？但是越南人的办事效率，腐败程度不是国内可以想像的，2011年开工，到2018年才全线建成，开始线路上试车，当然，除了上面的因素，更可恶的是越南人对中国的态度，我找了一个网帖，感兴趣的可以一览：斥资56亿，中企承建的越南轻轨正式通车，日本看后啥滋味？按中国建设标准，在线路上试车3个月，检验线路和车辆质量，信号等等，再试运营3个月，就可投入商业运营了。可是，越南根本不信任中国技术，要组建国际检验小组，加上疫情影响，一直拖到2021年年底才开通。13公里轻轨，玩了10年整，中铁六局是不是创造中国地铁建设最慢记录了？不过，老百姓乘坐后好评如潮，一是快捷，二是干净整洁，河内公交太糟糕了。不过，运营公司向政府哭诉，每年亏损千亿越南盾，是啊，你tmd2016年就成立运营公司，那不是年年亏损？你如果帮助中国公司早日开通线路，不就不亏损了吗？最新消息，因为今年整年运行，说运营公司今年能够有少量利润。
再说河内地铁3号线，原宗主国髪国建设，2009年开工，原订是2017年运营，髪国+越南的效率，那是刚刚的，不是施工场地准备不足，就是资金拨付不及时，中国人管理和推进速度快，恰好在疫情前建设完，这条线去年越南爆发疫情，工人都凑不齐，最新消息是地面的8.5公里开始试车了，准备先运营，但地下的四公里还早着呢，准备2027年试车，2029年全线运营，好嘛，一条12.5公里的地铁修了20年！当然，现在地下线路的资金据说还没有彻底解决呢。
$ u( {  ^( X3 R6 f" o) J最后说一下胡志明的1号线，这个是2012年开工，也是准备2017年开通，与上面两位难兄难弟一样，工程进度相当缓慢，到2019年越南总理去视察，要求2021年必须开通，然哦，到现在还没完成，不过好消息是现在已经在试车了，准备2023年试运行，2024年投入商业运营，这中间还会不会有妖蛾子，等着瞧。

$ i) E  G1 e! q附加一个胡志明2号线的故事，2010年规划，2014开工，2018年开通，然后拖拖拖，2018年重新规划，2020年开工，2024年开通，这次拖拖拖的结果是，规划公司与政府为了前期费用争吵起来，规划公司拿到一笔补偿金后直接宣布退出，然后政府扬言要与这家公司打官司，现在2号线连个影都没有。

" J8 N, y5 N: Y7 L. B: W0 H越南并不是没有明白人，越南交通研究中心主任武英俊博士就说：像上海这样建10条地铁线，200多公里只用了10年时间。但越南的现状决定了在越南造地铁就是这个样子。

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老财迷 发表于 2022-9-16 21:46
“越南根本不信任中国技术，要组建国际检验小组”
2 l' E& W8 e) ^: c  }--好像在哪看过，主要是越南高层、河内市各种政治斗争造 ...

6 H% |) y  {9 K4 V可能的，那时的总理即现在的国家主席很反华

testjhy

被明月兮佩宝璐 发表于 2022-9-16 22:02
6 D9 b6 G+ F3 E" p好事，以后这种吃亏不讨好的活还是留给他们的洋爹来干比较合适。

) n1 w. O+ O0 F2 D* J# j( ~好的一点是按国际标准建设，总经费相当于56亿人民币，比起国内轻轨2亿//公里要强不少，但各种拖延，欠款中铁六局未必能挣到多少。
我想经过这轮工程，中国政府和企业对商业承包越南工程基本上死心了吧。

testjhy

可梦之 发表于 2022-9-17 06:54
$ T; W2 _/ q3 ]. {6 G河内地铁1号线呢？自研？

6 A. F2 s5 K$ ^# v3 `. Q, K" E没有河内地铁规划图，看到新闻上说，越南专家们在讨论自建的问题，目前国际合作模式他们认为不可控因素太多，价格很高，时间拖得很慢，不过他们对技术也是心里没有把握的。

testjhy

老财迷 发表于 2022-9-18 11:29
# J- {, p7 _% Q! p0 s嗯，我有点想当然了，以为湄公河中下游的航运条件应该不错，但实际上大跌眼镜，维基如下：
; i- B0 }. v3 A+ ~6 V& u+ j【老挝会晒至 ...

越南湄公河的新闻对中国不友好，前一条的新闻说中国水库放水造成越南湄公河水位暴涨影响老百姓的生活，没几天又说由于中国干旱，中国水库蓄水造成湄公河水位急剧下降，影响老百姓生活，

testjhy

看到一段关于河内3号线的越南文的新闻，用edge翻译成中文：

河内火车站铁路项目增加1.9万亿，最终增加吗？
开始的一段，

河内市人民委员会刚刚向河内市人民委员会提交了一份建议，将河内站城市铁路项目的最后期限再推迟5年，并增资1.9万亿越南盾。相反，能否以更低的成本改变不同的方案，加快项目进度？
, o' R5 a& z  f从2021年底开始，该项目的外国承包商宣布终止合同，并要求投资者河内城市铁路管理委员会（MRB）因场地进度缓慢而赔偿1.147亿美元。返回施工的条件是：移交整个施工场地;延长执行时间;在审理上述赔偿纠纷之前预支7 000万美元。

testjhy

数值分析 发表于 2022-9-20 19:15
7 z3 Q" \# M+ k! f您这新闻的第一句就把我搞迷糊了
“河内市人民委员会刚刚向河内市人民委员会提交了一份建议”
自己向自己 ...

原谅微软的翻译软件啊，

testjhy

水工 发表于 2022-9-20 22:29
2 h) R3 R, v3 X& W+ L如果东南亚几个国家能够不被忽悠合作一起对湄公河进行梯级综合开发，可以一举解决防洪，发电，航运等问题 ...

是啊，现在越南就要向老挝买电，没仔细研究过，感觉水能应该在老挝那边，到越南南部似乎都是平原河流了。

testjhy

水工 发表于 2022-9-21 21:03
7 R/ v( z: K- U, m我们在老挝做得很不错，南欧江整条流域都是中国企业进行梯级开发，总装机一百来万千瓦，去年已经全面建成 ...

忘了专业名词了，是不是以发还贷方式建设的？就是老方以发出的部分电费来偿还中方援建资金？我看到越南目前电价是1900多盾/度，大约不到0.6元人民币，没说是不是终端价，即使这是终端价，老挝出售给越南的电价也可以适当高。

testjhy

水工 发表于 2022-9-22 07:58
; l' ]5 P. X; K2 K( a' v采取BOT模式，既建设运营移交，中方企业投资开发建设，运营29年后全部无偿移交给老挝。建设期的投资拉动 ...

6 t( a2 o6 X1 x对，你专业，，当时看到这种模式，这可能是中国对发展中国家援助的最好方式，双赢，