俄军打得很有章法，教科书级别的

看客

前两天普京承认乌东两地区独立的时候，我就疑惑一件事：如果他是想要缓冲区的话，这两个地区独立并不能构成完整的缓冲区。最近12个小时的战斗解开了这个疑惑。

总结一下目前为止的局势表明的俄军意图：
开战之前全面轰炸空军基地和国土防空——夺取制空权。
血战哈尔科夫、苏梅——证明“缓冲区”是最低诉求，必须完全掌控。
夺取基辅——表明推翻乌克兰政权是战争目标。
黑海方向牵制乌军。如果进展顺利，这支部队对夺取第聂伯河以西至关重要。

本次战争中俄军对海军步兵的运用尤其值得我们注意，这是近百年难得观察到的俄军对海军陆战队的实战运用。
台海战役必将导致美军退出亚太，这是颠覆东亚雅尔塔秩序的大事，俄罗斯绝不会被动接受。如果台海有事，朝鲜半岛统一指日可待，北京和莫斯科都不能接受日本出现权力真空。我原先曾经推测过俄军在台海有事时可能运用海军步兵第55师背袭三泽基地，夺取津轻海峡，窥伺横须贺基地，实现其永久获得不冻港的百年夙愿。

小米粒

常挨揍 发表于 2022-2-27 11:49
北朝扬云飞的说法基辅两拨民团领了枪之后内讧，加上其他抢劫之类，前晚打死60多人。昨晚开始宵禁了。 ...

说是宵禁，昨晚看基辅一夜火拼大战。网民戏称吃鸡实战版。兰德刺猬战术，看到老百姓拍的视频，火炮、坦克、战车跑到居民楼、桥下、学校，宵禁不是正好门出不了居民成人盾。
昨夜，哈尔科夫2s4、2s7重炮开火，乌军提前享受到为世界大战准备大炮弹。各类在叙利亚攻城大显神威的建筑毁灭者在视频中出现，乌东军通告居民远离军事目标躲到防空洞去。车臣人抵达战场的消息，看到是基辅近郊的视频。俄军动真格的来啦。
普京真是在瓷器店里打老鼠。
翻美军战例（伊拉克、阿富汗、南联盟），第一波断网断电断水断路断救、灭指灭防灭机灭港灭站灭库.....把公共基础设施、军方防空通信集结枢纽打击，直接把整个社会打退回几十年。几十天狂轰滥炸，工农业都给你炸没了。

常挨揍

看客 发表于 2022-2-26 21:48
几个小时以前,有俄军重炮往哈尔科夫方向行进的视频流出,看样子,今天晚上会用上。到目前为止，都还只用到 ...

北朝扬云飞的说法基辅两拨民团领了枪之后内讧，加上其他抢劫之类，前晚打死60多人。昨晚开始宵禁了。

翱翔黑海之巅

看客 发表于 2022-2-26 21:48
几个小时以前,有俄军重炮往哈尔科夫方向行进的视频流出,看样子,今天晚上会用上。到目前为止，都还只用到 ...

俄军和乌军在制服和装备上有明显区别，今天早上被炸的公寓，正好我有朋友家在那栋楼。

陈王奋起挥黄钺

indy 发表于 2022-2-25 13:19
前面完全赞同，最后一段脑洞太大，不会这样牵一发而动全身，乌克兰暴力颜色革命完成之后离台湾回归朝韩统一 ...

日本参战是大概率事件，毛熊自愿帮忙参战，战后获得一个不冻港是符合逻辑的。

看客

翱翔黑海之巅 发表于 2022-2-26 21:23
按照今天各个战区最新的消息，俄军进攻全部被拦住了，基辅市内俄军到今天早上5点半被全部清零。 ...

几个小时以前,有俄军重炮往哈尔科夫方向行进的视频流出,看样子,今天晚上会用上。到目前为止，都还只用到师旅级的火炮。
陆续也有居民楼被炮击的照片流出。烈度在不可避免地升级。
基辅市内是否真有俄军存疑。当地昨晚广发枪械，治安恶化。另有俄军易服伪装的消息频出，甚至有警察缴械乌军的乌龙。总之不论局面还是消息都很混乱。
俄军在赫尔松损失了一个舟桥车队，那么我在首帖说的这个方向”如果进展顺利“是谈不上了，第聂伯河以西暂时是无暇顾及了。
刚刚的消息，乌克兰拒绝谈判，不知道俄军会不会投入预备队，寻求突破。

翱翔黑海之巅

  按照今天各个战区最新的消息，俄军进攻全部被拦住了，基辅市内俄军到今天早上5点半被全部清零。

小米粒

看客 发表于 2022-2-26 09:37
12小时以前，据说因为进展不力，塔曼师投入到了哈尔科夫方向。
据乌克兰的消息，战前俄罗斯部署了19万兵 ...

虽说两边都搞信息污染，但俄官方消息靠谱过乌。
说什么打核弹，精确打击空袭寒碜的，连冷战时期核条件下红星陆军维系世界第一规模都内在都不知。换句话说：军迷少得很。
俄军是封锁消息，任何战果的舆论宣传视频都没见。一反常态，不生疑么？
从炮火烈度，比亚阿打得都不给力。说缺弹药，信么？
思了各种可能性，选了觉最靠谱的：少拉仇恨。

反而，乌东武装火箭弹齐射，乌东方大张其鼓的报道。唯恐别人不知其复仇爽快。
哈尔科夫游击队在城大规模反击乌军，坚持8年游击等来大反攻时刻。

从民间流出视频看，乌军只要呆着不动，基本不会享受蛋蛋。敖德萨守军顶着130舰炮，大摇大摆在海岸布雷，不怕泄漏消息播视频。俄军舰在磨洋工?双方玩抓放曹？一场与众不同的战争。

常挨揍

MacArthur 发表于 2022-2-26 00:54
也不会太简单。天朝近年来除了战狼电影和军事演戏，没什么好说的；如果换作米帝来打，类似大规模作战唯有 ...

那是老布什的古典帝国主义做派，他内傻儿子叫国务卿拿瓶洗衣粉就开打了

风雨如晦

MacArthur 发表于 2022-2-26 00:54
也不会太简单。天朝近年来除了战狼电影和军事演戏，没什么好说的；如果换作米帝来打，类似大规模作战唯有 ...

现在说天朝“军事演戏”，可能对他们不公平。我有个学生的姐夫原来是重型歼击机飞行员，据他说训练演习那是动真格的。几年前他自己就在一次训练中出了二等事故，摔了飞机，他在医院躺了好几个月。以后就不能飞了。

zilewang

MacArthur 发表于 2022-2-26 00:54
也不会太简单。天朝近年来除了战狼电影和军事演戏，没什么好说的；如果换作米帝来打，类似大规模作战唯有 ...

这正是我想说的。。。毛熊在精确打击和空袭上太寒碜了一点。跟他装X的高度严重不匹配。

zilewang

小米粒 发表于 2022-2-26 01:26
主要是避免平民伤亡。打得太克制！火力打击还不如二战。
核心是战后处理（人心与经济），围绕此命题展开大 ...

毛熊打仗很虎的。他要有兄弟的概念，会把俄罗斯族以外的人蔑称为异族人，连乌克兰都不能幸免。

holycow

看客 发表于 2022-2-25 17:37
12小时以前，据说因为进展不力，塔曼师投入到了哈尔科夫方向。
据乌克兰的消息，战前俄罗斯部署了19万兵 ...

一半都没有, 才1/3

看客

小米粒 发表于 2022-2-26 01:26
主要是避免平民伤亡。打得太克制！火力打击还不如二战。
核心是战后处理（人心与经济），围绕此命题展开大 ...

12小时以前，据说因为进展不力，塔曼师投入到了哈尔科夫方向。
据乌克兰的消息，战前俄罗斯部署了19万兵力，但开战后24小时，只投入了一半。

老财迷

tangotango 发表于 2022-2-25 21:09
人在基辅。乌空军看不到影子是因为俄军第一天的——无论用的地地导弹还是空军——打击目标是瘫痪 ...

我们是看热闹的，你是真在基辅的，多注意安全。

方恨少

鳕鱼邪恶 发表于 2022-2-26 02:14
北约出兵，普京肯定直接上战术核弹的。

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鳕鱼邪恶

小米粒 发表于 2022-2-26 01:26
主要是避免平民伤亡。打得太克制！火力打击还不如二战。
核心是战后处理（人心与经济），围绕此命题展开大 ...

北约出兵，普京肯定直接上战术核弹的。

小米粒

主要是避免平民伤亡。打得太克制！火力打击还不如二战。
核心是战后处理（人心与经济），围绕此命题展开大型混合战，其实就是政治战与解除武装战一起打。
毕竟兄弟民族国家，怎么可能炮火犁地，此乃政治不正确。不打居民区，让居民有时间囤积粮食及逃跑或进入防空设施。才有俄军在城市里步兵进攻安全局大楼，路人心大到从俄步兵旁边过马路，汽车在旁边跑的视频；乌克兰老百姓跑公路上拦俄军车，俄军车躲人前进的视频；在炮火打击时，俄军人保护平民牺牲的视频；顿涅斯克居民楼老百姓拍ka52飞过欢呼的视频；哈尔科夫有老百姓欢呼“从1991年就等你们过来.....”。一副俄军车队与民用车队在公路上跑的现象。
消灭西方扶持纳粹（班德拉）分子、打击亲欧势力、彻底铲除安全局监察局人员......等亲西方势力，争取乌克兰尽可能多人心。看来从苏修改旗易帜的俄精英集团没忘记CCCP看家本领：争取平民老百姓。
难点在用压到最小民族血仇伤害，建立一个符合最好亲俄的中立国家，并尽可能战后给老百姓或是提高收入、或是一个安全社会。不过战后发展乌克兰的经济有很大难度，毕竟西方会掐断贸易，如搞出“大号点朝鲜”。观望俄军如何执行此等任务，达到个什么结果。
此战，要说缺陷就是俄军缺钱导致精确制导弹药缺乏（没钱多打），缺钱装备低速擦打一体无人机。只能用武直洗地，空中突击与地面中装联合快速突进。不过乌东的乌克兰重兵集团与哈尔科夫守卫集团被俄军大纵深包围，基辅被从西边封住退路、加上基辅东边俄机械化部队逼近已成两面夹击之局。俄目前没有投入重装集团，有充当后备力量及盯防当面的北约军队

MacArthur

李根 发表于 2022-2-25 10:30
毛子的实力还是差了些，说老实话

换中国或者美国来打乌克兰，已经结束了

也不会太简单。天朝近年来除了战狼电影和军事演戏，没什么好说的；如果换作米帝来打，类似大规模作战唯有“沙漠风暴”可有一比。但是沙漠风暴四步走的前三步可都是空中压制，联军花了整整两个礼拜的时间，从空中把伊拉克军队揍了个半死，然后才一路狂飙巴士拉。

俄毛这次动手之前一直被米帝卫星盯得死死的，战略偷袭也没有办法进行前期大规模空中突击/空中压制。只能在动手前几个小时匆匆过一轮“精确打击” -- 以毛军的武备，这种“精确打击”的效果也不咋地（N多炸弹/导弹明显扔到了居民区/商业区）。乌克兰地面部队基本上没有遭受太大损失。可以说俄军除了占了个先手，出其不意，并无太多优势。

这种情况下的推进速度就没有办法跟沙漠军刀比了 - 尤其是乌军的MDU和单兵反坦克弹，对于一路狂飙的俄军威胁不小。Twitter上能看到的俄军装甲部队损失，基本上都是被火箭筒/反坦克弹干掉的 -- 而且俄军也明显不管不顾，连战场都不打扫就扬长而去，只管速度不管后路。这种情况下能拿下基辅估计也就是强弩之末了。

如果要换米帝来打，那一定是要先牢牢地把“道义”捏在手里 -- 当年沙漠风暴之前，米帝高竖“反侵略”“区域稳定”两杆大旗，尤嫌不足，仍然派出大量外交人员穿梭中东，折冲樽俎，各种台前幕后勾兑，老布什在4天之内打了23通电话12个元首，换取39个国家加入多国部队。这就叫“道义” -- 有了“道义”这杆大旗，米帝空军然后才可以堂而皇之地出动。肯定还是老招，四步走，第一战略轰炸，把乌克兰全国战略基础炸成废墟；第二夺取制空权，把乌克兰空军全部掐死在鸡窝里；第三部空地打击，用炸弹把乌克兰军队还能动弹的全部干一遍；然后才是地面部队出动收拾残局。

鳕鱼邪恶

李根 发表于 2022-2-25 23:30
毛子的实力还是差了些，说老实话

换中国或者美国来打乌克兰，已经结束了

派不出兵了。。大毛甚至从中俄边境抽调人员。

叙利亚、中亚、波罗的海那边的军力都不能动。

规模再扩大的话，搞不好需要兔子接替一些地方的防守；比如叙利亚、非洲等地。

李根

毛子的实力还是差了些，说老实话

换中国或者美国来打乌克兰，已经结束了