说一说对本轮限电的看法

dsb

首先为什么要限电，主要是为了去产能，限电是最直接有效的方法。


为什么要去产能？我认为是我国明年看你面临严重的供给过剩的局面，
首先是需求侧，疫情对全球消费市场的影响应该是被低估了，
疫情掏空了各国许多老百姓的钱包，各国政府的救济金也不会一直持续下去，全球消费市场下降的问题将会在明年凸显出来。


另外供给侧，疫情对国外工业生产的影响让我们上马了很多额外的产能，
在国外选择躺平加疫苗加多轮病毒自然免疫的情况下，产能将会很快得到恢复，
而被疫情掏空了的钱包们将进一步降低外国的人工成本，
供给侧我们也将面临残酷竞争。


提前限电去产能等于为我们明年面临的供给严重过剩争取缓冲时间。


除此之外，限电应该还有不给美元接盘，煤价，碳排放等等因素。


至于东北民用大停电，这应该属于自古以来的中央与地方的博弈，你搞反右我就搞扩大化嘛，搞到怨声载道看你中央的政策还能不能继续推行下去，应该是地方“挟持”老百姓和中央讨价还价，毕竟东北的经济是什么情况大家都懂。




限电应该还是会继续坚决推行下去的，这是国家意志，
现在看到的那些闹剧应该都只是些利益相关方讨价还价的筹码而已

晨枫

MacArthur 发表于 2021-9-30 16:14
如果能解决无线远距离能量传输的话，空间太阳能电站就非常有吸引力了

...

这个没戏。那么大的能量，还没到地面，已经把途径上的大气等离子化了，还不知道弄出什么幺蛾子呢。空气对强电磁波又不是透明的。

晨枫

老财迷 发表于 2021-9-30 16:10
潮汐发电的最大好处是可预测，每天的波动幅度、每刻的发电量都能事先知道，但这个对电网冲击、与风电、光 ...

除非用钍堆，我对核电不是太看好。

MacArthur

晨枫 发表于 2021-9-30 14:18
只能分散开来，希望能平均翼下。但要是大面积气候都不给力，就抓瞎了。

个人看好潮汐发电，这东西好像不 ...

如果能解决无线远距离能量传输的话，空间太阳能电站就非常有吸引力了

老财迷

晨枫 发表于 2021-10-1 03:18
只能分散开来，希望能平均翼下。但要是大面积气候都不给力，就抓瞎了。

个人看好潮汐发电，这东西好像不 ...

潮汐发电的最大好处是可预测，每天的波动幅度、每刻的发电量都能事先知道，但这个对电网冲击、与风电、光电相比没啥优势。
还是指望三代核电吧，5-10年后也许会大建一波？

晨枫

无言 发表于 2021-9-28 15:06
可再生能源大部分都是看天吃饭吧？稳定性是个问题。

只能分散开来，希望能平均翼下。但要是大面积气候都不给力，就抓瞎了。

个人看好潮汐发电，这东西好像不受气候影响？就是储能要求挺高，一天只有两次潮水。

zilewang

龙驹坝 发表于 2021-9-29 19:14
那有那么多大棋，就是没电了。

想要控制碳排，就想要限制煤电；煤电是目前最稳定的电力源，于是电网就拉跨 ...

央视网：拉闸限电里没那么多“大棋”

不按套路出牌啊。

老财迷

电荒背后的煤电博弈  远川研究所
这个从煤、电方面说的比较详细。
“去产能”，看样子是个附带的结果。

小米粒

典型中国特色嘛。不懂的回顾一下，稻上飞是咋个表演的。
忘记好的政策，下面能把你搞得极端喽：万斤粮要求都出来。

其它，哪行罗列因素也是原因，但都是次要的。

indy

反贼在内部：海里面big picture 很美丽，下面执行起来一塌糊涂

龙驹坝

dsb 发表于 2021-9-29 19:21
那你有没有想过这一点：

最近中国官方和媒体都在放任甚至主动制造中国缺电的言论，

两码事。
抓在一起说就是典型的大棋论思路。

dsb

龙驹坝 发表于 2021-9-29 19:14
那有那么多大棋，就是没电了。

想要控制碳排，就想要限制煤电；煤电是目前最稳定的电力源，于是电网就拉跨 ...

那你有没有想过这一点：

最近中国官方和媒体都在放任甚至主动制造中国缺电的言论，


如果中国是真的缺电，那么中国官方是会压制还是会鼓励这样的缺电舆论呢？

龙驹坝

那有那么多大棋，就是没电了。

想要控制碳排，就想要限制煤电；煤电是目前最稳定的电力源，于是电网就拉跨了。这是最直接的解释，也是最可能的。

dsb

再说一下，部分地区缺电应该确实存在，虽然并不是全国性的。


但这为中国限电提供了借口，
不是我们主动限电要制造全球通货膨胀，我们是真滴缺电啊，你看我们东北都民用大停电了（意想不到的作用）。




再瞎猜一下，如果接下来美国商务部长能成功访华的话，中国的“用电荒”就能得到一定程度的缓解。

无言

MacArthur 发表于 2021-9-29 01:39
注意到这句话：

看来新能源风电这玩意儿不但是指不上的问题，关键时刻还拉胯 -- 还连累整个电网负荷？

可再生能源大部分都是看天吃饭吧？稳定性是个问题。

石工

老财迷 发表于 2021-9-29 00:47
从数据的角度来聊一聊东北限电的原因 原创 深圳宁南山
一看这作者，就不用自己去查数据了 ...

高情商说法：有序用电
低情商说法：轮流停电

第四点来自《财经》杂志记者的采访，东北地区在90年代之后已经很久没有出现过大规模的有序用电，地方政府与有序用电企业对此并不重视，应对不足，也有抗拒心理，一开始会执行，后来慢慢用电就回来了；此外，在东北多年并不缺电的背景下，拉闸限电极为罕见，而东北工业负荷并不算高，电网公司经验也不足，导致拉闸操作不够精细。

MacArthur

老财迷 发表于 2021-9-28 11:47
从数据的角度来聊一聊东北限电的原因 原创 深圳宁南山
一看这作者，就不用自己去查数据了 ...

注意到这句话：

今年夏天东北电网就因为连续高温用电负荷上升，尤其是7月28日这天，东北电网风力发电创历史新低3.4万千瓦，不足风电装机容量0.1%，在国调中心的统一调度下，各大区域电网全力支援东北

看来新能源风电这玩意儿不但是指不上的问题，关键时刻还拉胯 -- 还连累整个电网负荷？

MacArthur

老财迷 发表于 2021-9-28 11:58
。。。我又到外媒晃了一下，这次各媒体基本上是叙述事实的新闻，加上对中国GDP的可能影响、对全球供应链的影响、对圣诞节的影响。
报道的好克制啊
没一家说中国要出大事的，更没说要崩溃的

没被人嘲讽你还不高兴了啊？

这个心态有问题：一有点事第一反应是四处找着看谁又骂我了谁又骂我了？你管人家说啥，先把自己的事情做好了不行么？

老财迷

这两天大概看了2、30篇各种评论，依然看不明白是怎么回事。我是真有些迷茫。

我又到外媒晃了一下，这次各媒体基本上是叙述事实的新闻，加上对中国GDP的可能影响、对全球供应链的影响、对圣诞节的影响。
报道的好克制啊
没一家说中国要出大事的，更没说要崩溃的

老财迷

常挨揍 发表于 2021-9-28 12:31
@嘉洲
东北风电发展到什么程度？仅因风电失效就导致大规模限电，不太可能。  

从数据的角度来聊一聊东北限电的原因 原创 深圳宁南山
一看这作者，就不用自己去查数据了

茶壶

求科普，限不限电，什么时候限哪里的电是当地政府说了算还是国网**省电力有限公司说了算。省电力有限公司应该听国家电网有限公司的吧。