说一说对本轮限电的看法

潜水员

按照煤价这个势头，到冬天取暖消耗上来，怕是民生更吃不消。现在屯一点也许也是考量的一部分。

晨枫

MaverickZ 发表于 2021-9-28 03:54
汽油那个是小事, 基本上只是某些资本家搞出来的.
实际上煤气和电才是真正大问题.
话我可以放在这里, 今年 ...

英国要是冻死人了，约翰逊就过不了圣诞节了吧？

MacArthur

潜水员 发表于 2021-9-28 08:31
按照煤价这个势头，到冬天取暖消耗上来，怕是民生更吃不消。现在屯一点也许也是考量的一部分。 ...

再怎么缺煤，保障民用电还是不成问题的 - 不然中国电力行业这几十年岂不是白混了。。。

东北拉闸民用电实在是自己做死。。。 典型的不拿P民当盘菜，没拿老百姓当回事

MaverickZ

晨枫 发表于 2021-9-28 21:48
英国要是冻死人了，约翰逊就过不了圣诞节了吧？

前几天刚刚破产两家能源公司Avro Energy和Green Supplier.
从8月一来一共6家能源公司退市
They include People's Energy, Utility Point, PfP Energy and MoneyPlus Energy. Together, the recently failed companies account for more than 5% of the market, about 1.5 million customers.
5%的市场份额, 150万用户.

https://www.bbc.co.uk/news/business-58652083

1月份到现在 gas的批发价上涨了250%
Since January, they've risen 250%. Prices have soared 70% from August alone.
https://www.bbc.co.uk/news/business-58090533

dsb

商务部长上个月接受的采访：

怎么看？今年1-7月份，外贸持续保持快速增长势头，增速是24.5%，是十年来的新高。这里有很多因素，还有很多的一次性因素。所以明年上半年怎么看？我们觉得形势很严峻。不可能一次性因素持续那么久。比如有些是因为周边地区疫情加剧，订单会有一些回流，订单就会转到我们这里。随着疫情逐步减缓，回流的订单可能再转出去。还有一些防疫物资，开始的时候我们的口罩、防护服、呼吸机，因为疫情影响我们的出口量剧增，现在已经有较大幅度回落，这些一次性因素在逐步消退。所以我们看到下半年的增长逐步在放缓，明年的形势可能很严峻。同时，去年下半年我们开始恢复了，基数比较高。所以这个恢复，不可能一直持续那么高。我们希望这种恢复是逐步缓慢的，最后增长是在合理的区间里。在宏观政策上加强跨周期调节，使我们经济波动幅度能够在合理区间，防止大起大落对经济增长、市场主体的伤害。所以下半年，我们主要围绕跨周期的调节，使外贸保持在合理区间。具体来说是稳增长、促创新、保畅通、扩合作四个方面。



今年中国增长的产能太多了，从耗电量就可以看出来，
但东西卖了一堆，却因为各种因素并没有挣到多少钱，
反而增加了宏观经济的不稳定因素。

“在宏观政策上加强跨周期调节，使我们经济波动幅度能够在合理区间，防止大起大落对经济增长、市场主体的伤害。所以下半年，我们主要围绕跨周期的调节，使外贸保持在合理区间。”------------------------这应该就是这次限电的主要原因。

茶壶

求科普，限不限电，什么时候限哪里的电是当地政府说了算还是国网**省电力有限公司说了算。省电力有限公司应该听国家电网有限公司的吧。

老财迷

常挨揍 发表于 2021-9-28 12:31
@嘉洲
东北风电发展到什么程度？仅因风电失效就导致大规模限电，不太可能。  

从数据的角度来聊一聊东北限电的原因 原创 深圳宁南山
一看这作者，就不用自己去查数据了

老财迷

这两天大概看了2、30篇各种评论，依然看不明白是怎么回事。我是真有些迷茫。

我又到外媒晃了一下，这次各媒体基本上是叙述事实的新闻，加上对中国GDP的可能影响、对全球供应链的影响、对圣诞节的影响。
报道的好克制啊
没一家说中国要出大事的，更没说要崩溃的

MacArthur

老财迷 发表于 2021-9-28 11:58
。。。我又到外媒晃了一下，这次各媒体基本上是叙述事实的新闻，加上对中国GDP的可能影响、对全球供应链的影响、对圣诞节的影响。
报道的好克制啊
没一家说中国要出大事的，更没说要崩溃的

没被人嘲讽你还不高兴了啊？

这个心态有问题：一有点事第一反应是四处找着看谁又骂我了谁又骂我了？你管人家说啥，先把自己的事情做好了不行么？

MacArthur

老财迷 发表于 2021-9-28 11:47
从数据的角度来聊一聊东北限电的原因 原创 深圳宁南山
一看这作者，就不用自己去查数据了 ...

注意到这句话：

今年夏天东北电网就因为连续高温用电负荷上升，尤其是7月28日这天，东北电网风力发电创历史新低3.4万千瓦，不足风电装机容量0.1%，在国调中心的统一调度下，各大区域电网全力支援东北

看来新能源风电这玩意儿不但是指不上的问题，关键时刻还拉胯 -- 还连累整个电网负荷？

石工

老财迷 发表于 2021-9-29 00:47
从数据的角度来聊一聊东北限电的原因 原创 深圳宁南山
一看这作者，就不用自己去查数据了 ...

高情商说法：有序用电
低情商说法：轮流停电

第四点来自《财经》杂志记者的采访，东北地区在90年代之后已经很久没有出现过大规模的有序用电，地方政府与有序用电企业对此并不重视，应对不足，也有抗拒心理，一开始会执行，后来慢慢用电就回来了；此外，在东北多年并不缺电的背景下，拉闸限电极为罕见，而东北工业负荷并不算高，电网公司经验也不足，导致拉闸操作不够精细。

无言

MacArthur 发表于 2021-9-29 01:39
注意到这句话：

看来新能源风电这玩意儿不但是指不上的问题，关键时刻还拉胯 -- 还连累整个电网负荷？

可再生能源大部分都是看天吃饭吧？稳定性是个问题。

dsb

再说一下，部分地区缺电应该确实存在，虽然并不是全国性的。


但这为中国限电提供了借口，
不是我们主动限电要制造全球通货膨胀，我们是真滴缺电啊，你看我们东北都民用大停电了（意想不到的作用）。




再瞎猜一下，如果接下来美国商务部长能成功访华的话，中国的“用电荒”就能得到一定程度的缓解。

龙驹坝

那有那么多大棋，就是没电了。

想要控制碳排，就想要限制煤电；煤电是目前最稳定的电力源，于是电网就拉跨了。这是最直接的解释，也是最可能的。

dsb

龙驹坝 发表于 2021-9-29 19:14
那有那么多大棋，就是没电了。

想要控制碳排，就想要限制煤电；煤电是目前最稳定的电力源，于是电网就拉跨 ...

那你有没有想过这一点：

最近中国官方和媒体都在放任甚至主动制造中国缺电的言论，


如果中国是真的缺电，那么中国官方是会压制还是会鼓励这样的缺电舆论呢？

龙驹坝

dsb 发表于 2021-9-29 19:21
那你有没有想过这一点：

最近中国官方和媒体都在放任甚至主动制造中国缺电的言论，

两码事。
抓在一起说就是典型的大棋论思路。

indy

反贼在内部：海里面big picture 很美丽，下面执行起来一塌糊涂

小米粒

典型中国特色嘛。不懂的回顾一下，稻上飞是咋个表演的。
忘记好的政策，下面能把你搞得极端喽：万斤粮要求都出来。

其它，哪行罗列因素也是原因，但都是次要的。

老财迷

电荒背后的煤电博弈  远川研究所
这个从煤、电方面说的比较详细。
“去产能”，看样子是个附带的结果。

zilewang

龙驹坝 发表于 2021-9-29 19:14
那有那么多大棋，就是没电了。

想要控制碳排，就想要限制煤电；煤电是目前最稳定的电力源，于是电网就拉跨 ...

央视网：拉闸限电里没那么多“大棋”

不按套路出牌啊。