民主与反民主

晨枫

ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？

常挨揍

像埃及一样操作？

李根

ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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9 X- E4 O: S# Y) \1 }这才是中东的民主逻辑。
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! v' U+ {1 ^) P& |* J; ?( Q

老兵帅客

这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
( u) D- J# S: o# ^$ F
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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) V4 B0 H% a: n0 l+ G第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。

. |; n9 n5 m: D" M最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：

. N9 y/ \) c: I* r8 g1 ]' J& X. ?( n民犹是也，国犹是也，何分南北；
/ r6 G7 ^' }; B* X8 u8 r& n2 H总而言之，统而言之，不是东西。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
' d4 ~$ P, u5 m5 r4 f$ z这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

! n' N3 h! D0 L7 f; @第一。民选上台不意味着就不能 ...

: x# Y8 B) V1 ]9 W9 I  ~
哈哈哈，双手双脚赞成！
@李根  ，老兵骂你呢

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
哈哈哈，双手双脚赞成！
; y( i* r$ B# v9 m7 ~% a$ L@李根  ，老兵骂你呢

6 d) ]1 _" G# t0 N俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。

巴巴爸爸

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
( \" a& i9 ^9 L: i: d俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

% O- X* \5 g7 m  g  A
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西

李根

成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
" S2 ?5 |) p6 F8 k哈哈哈，双手双脚赞成！
* q) v. m6 g5 E- o$ A1 Q" \@李根  ，老兵骂你呢

政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分

老兵帅客

成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

+ L. R) r0 W7 n# ~" r你怎么可以这样理解呢？
& r$ n8 a- D- Y0 x2 D* [
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
+ K. v" r+ `5 R3 [+ z0 @9 ?
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。

南京老萝卜

美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
7 U0 a/ y% y; o- q1 y
" G& ~3 e- E2 V4 Q不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。

巴巴爸爸

$ S: P/ Y, W; \7 c4 e" g

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
$ M: R, C6 k; o4 {你怎么可以这样理解呢？

2 G* Z6 ?$ ?) Y7 ^7 ^- m0 k  D1 X首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

9 _9 Z7 y8 {5 g+ |8 C2 {9 x
- |; U) W4 ~3 Y嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

* s2 \- y2 u9 f) A" _* z* u1 o你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？

你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。

水风

对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。

( R+ o/ w% n0 T7 R! T7 C- @至于其它的，统统都是不民主的。

所谓内圣外王，王八之道是也！

猫元帅

凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 15:49
8 Z4 K& r) Q7 q/ B4 F4 ]$ V+ s/ w你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

3 u% A8 ~- {% `: P" s- p俺本来就是普通平头老百姓嘛。

anthonylei

老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：

* W/ S- d3 M8 `" [5 `第一。民选上台不意味着就不能 ...

7 J  l( H: v% z& ^是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?

大卫

天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
  _3 A0 z' [2 U俺本来就是普通平头老百姓嘛。

错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-27 21:21
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
5 t4 K# G$ t( ~2 W俺本来就是普通平头老百姓嘛。

说明老兵立场坚定！