国内缺电，但切忌病急乱投医

晨枫

进来国内缺电限电严重，引发普遍关注。现在已经清楚，这和禁运澳大利亚煤炭没有多少关系，澳煤占中国用煤比例太低，禁不禁都不可能有这么大的影响，关键还是在电力结构和用电增加。过去南方用电热取暖非常稀少，绝大多数家庭到了冬天就是硬抗。现在生活条件好了，冬天开空调机制暖，浪费也不管了。今年疫后出口突然暴增，引起工业用电大增，加剧了电力紧张。
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电力结构的问题是清洁电源的比重增加了，但光电、风电受天气影响大，冬季光电本来就不大给力，水电也受枯水季节的影响，煤电就吃重了，但煤电的总趋势是在削减的。
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现在似乎有呼声要增加煤电，甚至核电，以弥补电力结构的问题。这可能是病急乱投医。

在清洁电源占比日益增加的情况下，中国需要的是调峰电力，核电和煤电都不是调峰电力的理想来源，两者都需要稳定运行才能效率和可靠性最大化。
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核电不宜急上急下，这个容易理解。煤电其实也是。现代煤电的热工参数很高，锅炉和汽轮机都是高度优化的，锅炉尤其不宜迅速增减负荷，尤其是要加载需要慢慢进行。但调峰可等不及。
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! d* @8 F% O& K/ e- z9 K3 q要调峰，最好是用天然气做燃料的燃气轮机发电，当然，重油也行，污染大一点。

常挨揍

晨枫 发表于 2021-1-13 22:19
/ ]* ^. z* B7 V" S8 N哈，我们这里也一样。很多人一年四季一到天黑就把狗赶到院子里，零下多少度都这样。不过哈斯奇到了冬天很 ...

极大的伤害了南方人看雪的感情

常挨揍

dopplermaxgamil 发表于 2020-12-26 01:23
总是有利令智昏的。年初抗疫最紧张的时刻，谁能想到任志强跳出来，公开要老大下台。凭他一个人，怎么敢？ ...

不说别人，俺2月中下旬，武汉缓过来后，俺都动摇过：“组织真的涣散了么”。
也难怪有投机者作怪（土共不是也发布了那个著名的“我我我”的发言么）
结果不用转年，立马转月甚至转旬就发现，欧美这票政客还不如F4

常挨揍

水杉 发表于 2020-12-27 13:48
% A  U; {. S) \哈哈哈，想起我小时候养的狗，冬天零下20多度，在外面都没有问题。只要让它进屋烤了火，再也不去外面挨冷 ...

据说狗脚有特殊的供血设计，零下35度都没事。

晨枫

qiuwen777 发表于 2021-1-13 01:06
现在听说是4季度国内生产能力太强了，用电量超标影响环保配额，地方不得不主动停电。 ...

: v) W- ]4 v) w$ U- I5 [% g那2020年GDP可得冲一下了

晨枫

水杉 发表于 2020-12-26 23:48
; N3 H: p2 n# I* V! k0 n$ w哈哈哈，想起我小时候养的狗，冬天零下20多度，在外面都没有问题。只要让它进屋烤了火，再也不去外面挨冷 ...

5 ]( D6 W" G! n) S& w% `哈，我们这里也一样。很多人一年四季一到天黑就把狗赶到院子里，零下多少度都这样。不过哈斯奇到了冬天很兴奋哈

qiuwen777

现在听说是4季度国内生产能力太强了，用电量超标影响环保配额，地方不得不主动停电。

水杉

机器猫 发表于 2020-12-26 02:27
一旦适应了零度要开暖气，很快就会适应5度也要开，然后很快10度15度的时候也会想开的 ...

哈哈哈，想起我小时候养的狗，冬天零下20多度，在外面都没有问题。只要让它进屋烤了火，再也不去外面挨冷受罪了。

常挨揍

晨枫 发表于 2020-12-27 00:48
. H6 L  Y+ o- Y' }( b坑口电站还是北方为主啊，还是要解决送电难的问题。

在新能源中，可能就潮汐能不大受季节和天气的影响？ ...

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为解决“市场煤”与“计划电”的矛盾，我国于2004年底出台了煤电联动政策，即根据煤炭价格波动相应调整电价。

百度才知道今年已经取消了。

从2020年1月1日起，取消煤电价格联动机制，将现行标杆上网电价机制，改为“基准价+上下浮动”的市场化机制。

晨枫

testjhy 发表于 2020-12-26 10:39
. m2 ^. v" H$ F- c, y' A+ ^煤电联动，应该指煤矿投资与电厂投资统一，过去指坑口电站。

; n/ a  g9 O! N* v2 y. Q: S% ]坑口电站还是北方为主啊，还是要解决送电难的问题。
( ?/ ?9 ~9 `6 Z/ I! F9 P. e- b, l
. n8 }: _; w$ r3 q在新能源中，可能就潮汐能不大受季节和天气的影响？

testjhy

晨枫 发表于 2020-12-25 22:31
热电联发？那东西在北方很有用，在南方，缺乏集中供热的基础设施。
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参数越高的超临界，启动、停车、加载 ...

6 t! I# c4 R6 X& \' W3 X煤电联动，应该指煤矿投资与电厂投资统一，过去指坑口电站。

晨枫

常挨揍 发表于 2020-12-26 02:27
浩吉铁路12年开始修的，俺们扶栏配套华容、平江这两个从14年起就各种扯皮，华容的说15年开工一直没动静， ...

都是要屁股挨踢了才知道好歹

老财迷

常挨揍 发表于 2020-12-26 16:27
0 r( Z4 r' P- D" L# N4 J# F  X6 d浩吉铁路12年开始修的，俺们扶栏配套华容、平江这两个从14年起就各种扯皮，华容的说15年开工一直没动静， ...

14、15年要是不扯皮，现在应该建好了，就不缺电了

老树

考虑到新能源的波动性，适当的上一些燃气电厂说不定是一种好的选择。国内电力市场这块也开始引入调频调峰辅助服务了，还有现货交易。

常挨揍

老财迷 发表于 2020-12-26 15:01
今天看到一个说法，浩吉铁路修好了，但从各火车站到电厂、用煤大户的路没修完，才发挥了30%左右的运量。
+ w( ?1 _% F+ a' h ...

浩吉铁路12年开始修的，俺们扶栏配套华容、平江这两个从14年起就各种扯皮，华容的说15年开工一直没动静，平江更夸张14年末还有不少深圳专门回去闹的，动静不小。
4 J+ p& y% `; |2 u% V. L% V$ C5 f上周听电台才知道今年双双开工了，400万千瓦刚好能补上今年扶栏电力的缺口。

老财迷

常挨揍 发表于 2020-12-25 21:28
  d( S  n  W3 r. Z2 r: D( I没法子，惯性吧。
10几年前规划的，铁路建了，运的煤没处搁啊。不运煤难道运羊肉
  N* `2 z- V9 y+ s  o# E1 M: w/ n再说这俩都说是最新的 ...

今天看到一个说法，浩吉铁路修好了，但从各火车站到电厂、用煤大户的路没修完，才发挥了30%左右的运量。
我就在想，这火车站、火电厂，还不修到一堆？

nanimarcus

常挨揍 发表于 2020-12-25 20:15
俺们扶栏今年新建的两个都是煤电，总共400万千瓦。都是蒙华铁路——估计因为太像国际铁路，改现名浩吉（内 ...

9 u) \' F2 V# H5 J4 {; F" \: z7 [: z/ N蒙华铁路 就是内蒙那帮反贼取得名字，被人告上去才改的。

# _- ^7 }+ V" a2 N% s内蒙给外蒙的学生的优惠大大超过内蒙的汉族学生，反叛之心昭然若揭。

井木犴

晨枫 发表于 2020-12-26 01:12
说讽刺话没问题，要是自己也当真了，就掉进自己的坑了。

支持，跪台办还不是上面有绥靖思想才跪的

机器猫

晨枫 发表于 2020-12-26 02:11
是的，以后南方电取暖会称为常态，这也符合南方取暖季节短、碎片化的特点，可能都不是一个冬天每天需要， ...

一旦适应了零度要开暖气，很快就会适应5度也要开，然后很快10度15度的时候也会想开的

晨枫

机器猫 发表于 2020-12-25 12:07
/ N* ^5 P2 c: i不过南方人民冬天要取暖这事儿，已经算不上调峰了吧。以后冬天这个需求肯定是越来越大的。享受过暖气以后， ...

是的，以后南方电取暖会称为常态，这也符合南方取暖季节短、碎片化的特点，可能都不是一个冬天每天需要，只有几段时间需要。电力问题需要解决。

机器猫

不过南方人民冬天要取暖这事儿，已经算不上调峰了吧。以后冬天这个需求肯定是越来越大的。享受过暖气以后，感觉很少有人还愿意回去了
" d) D% {7 y, w' u- u
4 R) a; L9 s7 q" L0 c3 O我是南方没有暖气的地方来的，到了北方过了一个冬天以后每年回家过年就成了最大的折磨，回去就生冻疮。
我父母以前也是像南方其他人一样，每天一定要把窗户打开透气。到我这儿来感受过暖气以后也转变了，回去就把暖气给装上了