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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 / |/ Z" R9 M3 g. ^

! W+ h( G( ^( C  b* J* t/ \: ?《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
  V1 N- ?. `) t3 S& I
; P" g8 G0 [4 k* Y" O$ t
4 x& ^7 V; F) n% q& f9 U  _《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?, U% z' q. p" z  ?4 E! ?

  `6 Q# I% Q) l$ h$ c) `/ M
- \4 s# @- v+ E3 X, A在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B$ d+ b( ^/ j- @: T: s. Q

: A/ p; g' q9 T" X
. [7 N# H1 M' U7 q4 U$ u还有人认真地画出三维图
; d. W, F( b' h  J" t& B7 u( O4 u2 d1 N7 f8 K
垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
7 V, |8 ~, M& _9 L
% s* k* }2 i% @6 a& m! U- U6 M! R飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。4 V( p" {# D* ^) H: g7 |4 W

$ q7 G7 u% u( ]; F直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。" |+ y( Y. a6 t  [# C
8 G6 K5 i4 c: {5 i( M
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。" o2 z4 A  k4 d# T" R1 [" h
9 s% E* Q9 L. q& w( B% r3 p( R( T
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
) j5 _, T  M+ {+ z3 ]( v1 s0 C  ?- i& k
在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:5 C! B, o7 _0 o( G
. F  a4 S4 p8 G* l& K
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了
# Y" J8 t  c4 M" P, S2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
2 w( R. R5 D, q  X3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
8 f, m, v; j2 I. n1 ^; H( a( z  ~4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
. ~. L. t. i# F& X; {9 \  V5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
( W" q) _+ u4 z3 h7 J9 A
! G) g( K. G7 w) HF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
2 q9 I/ s# P; E7 ]5 V! N2 w3 \: L: R
1 b2 f( u8 l* p- |# O% G, t( r左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
4 p# Q4 x  t' i* x
& F4 P6 l: h% t; J6 S ; p7 ]* i. i% x  q& b' @' N8 B
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
, f' M- w9 p5 P9 }; o# y. ~6 j2 O) N/ [2 G, t7 a* L
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!/ F. T0 J& {0 e5 H8 G. ~, z: H" N

  |3 L. ~! w# S3 |4 p/ P尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
8 `7 r* w  Y! Z' H  g
  z$ `8 V6 R! u- ] * }7 l2 D& q% |- \
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的. I5 e# H6 |* @# R  ~8 @+ T4 r- a

- k+ Z; v/ u8 m) i7 ]. H
8 q2 p6 x* q8 i0 `7 f( q2 \为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气
; y* o+ N' x" f2 H
9 x$ M( k6 }* m1 v$ `/ s但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。3 D" S+ I! U" ^5 [$ G7 w9 U
% f" S& k! m! u4 x% D( I
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。! A$ `0 S  v7 A
# \4 k. k+ L/ C+ Y. u  o
从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。' D6 e4 M. i6 k: Y: z! M& D

% i, F. m+ ~4 L
9 G7 e! q" P5 Z1 C2 B% L想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
1 \  z( o9 f7 [& M* f9 \& E! L7 b( Z0 J
# `, W8 i  L) Z/ K0 c1 y
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置, Q9 e7 {5 m8 S5 \! k

! B# V8 ]' q3 f$ S% p6 Z+ Q还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。0 j/ X; m! N8 I

- Z, c3 z2 o; \- [- tF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。
) G8 |% f) r$ X" `$ G1 l. i7 s- _3 C) c! ^1 }  F+ M
但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
) a) V5 a1 L5 t+ N
# [6 v9 E. Q0 Q% d) I中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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testjhy + 10
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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。( v+ Y7 e% T4 Z4 e
    当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    + Y9 Y' l# \& F9 U5 E1 c+ G+ v
    / y% I( i  T0 g9 m5 K% Z. d我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36
    6 l, M6 o- X3 T! s) o8 A4 N" t' v我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    " T0 i. m4 ^3 a5 I5 u% b2 U' ?7 B喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    $ p" O5 t: L- R- A, o6 p2 b1 N! k4 u% t9 B* T( A4 F; ^
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。3 {# _* n8 X, x7 y+ S

    2 t6 q0 D6 ^: m3 |/ y( R" c4 b你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28! ~  W3 E) K7 L* ~4 m( |4 I4 g4 z
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    ! F+ E6 ~$ @7 I# X  S* b" N  Z. h2 W( M4 x* L; ~- x' M
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    # O6 J, u. g  @% K( g7 O还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。! y8 P' `# |) l$ \" a$ ?2 G
      W0 M1 w; q; A$ `0 K" Y
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    5 I6 r* `* s! r; Y& J弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    * ?! c3 @4 M# F( h* w
    . {5 v0 R( ^, n9 V0 y& `
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    1 j! c+ }' x+ v1 ]还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。0 a7 d6 E, W+ u, D& [9 h
    7 C4 O1 R4 E6 G6 ^
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    4 t. D/ {* Z' }( p6 o* n7 S

    ' }3 g! K. Y3 f8 h% c9 L像这样?
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    奋斗
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:132 j) k5 k- V6 s! o3 ?; U
    像这样?
    8 J# \, m+ u: n3 ?# q+ X6 ]# j
    对,就像这样的
    . N5 [7 r, `* E5 `: y; a+ m不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19% u4 r* [$ g5 x: p2 n% a
    对,就像这样的5 N6 k* G2 n5 T; ?
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    8 L3 Z6 P2 h' X* Y: f' L那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    9 w: R+ p" f, b那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    # g, }* M2 k  p0 h
    跟大疆水平旋转一样啊。. J6 F; `5 o$ y8 n

    # ]" [# p0 K) h; x* b# n3 }3 T0 r四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    % S% D0 h4 q" s# ?6 G. S- v跟大疆水平旋转一样啊。: L6 q5 D+ O! N7 s4 `" ^! }
    . D" H  C5 j, O1 k9 ]6 @
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    + @  ~) S0 P% q$ ?4 }& r在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:088 v, L% _# H9 S" H2 \
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    : C+ X5 A0 m* o" F& I9 V垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09+ c6 v" [( Q3 N& t% I# H
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...
    # V% J+ ]: m* b) t' q; A3 j2 J
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33! G, V2 U# R9 d3 }
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    0 U) |8 z" \* J) Y  _
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:425 ]  I4 t, j5 o( Q& N! X' Y
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
    ; L3 g  Q- D+ H
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36* _& A4 r7 Z1 s5 D9 N' n
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    6 P) s) b, T* Y! W/ M! i有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:393 R( p* R4 m2 \
    重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    0 {; u2 k1 x5 V/ z这个倒是可能是个问题
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