德班胜利？灾难？

四处张望 · 发表于 2012-1-19 15:07:47

橡树村发表于 2012-1-19 14:36 ! N" k" Q& v c/ p. O7 U7 M
资源必然是缺乏的，选择世界主义会发现很多问题无解的。

民族主义有些问题也一样无解，和自己的某些价值观冲突。

农民家的狗 · 发表于 2012-1-19 16:56:48

感谢村长的精彩评论，全球变暖是个不争的事实，江西的针阔分界线大体上升200米。但是否由温室气体为主造成尚有不同意见，也许今后会是一个小冰期呢

橡树村 · 发表于 2012-1-19 17:23:44

农民家的狗发表于 2012-1-19 10:56 ! Z. U" T: ~; e* S. K; |* U1 \# ?7 z
感谢村长的精彩评论，全球变暖是个不争的事实，江西的针阔分界线大体上升200米。但是否由温室气体为主造成 ...

小冰期的来源，目前认为就是太阳辐射变化，或者大规模的火山爆发。目前对太阳辐射的了解还是很多的，似乎几百年以内没有小冰期的可能。火山爆发属于不可预期事件。如果有超级火山爆发，的确会造成小冰期。

爱思伯爵 · 发表于 2012-1-19 18:07:36

关注气候问题

赫然 · 发表于 2012-1-19 21:28:02

橡树村发表于 2012-1-18 22:10
: X! F3 o H% H, X1 n1 r而且跑得还很多呢
! |" i& e$ M" ^# v' g* M: e) {
. p; d+ C( E! u' ?3 C; O% a不过需要做秀的时候也会乘火车。

其实按照历程污染，火车一点不小。汽车更糟糕。

还是让他们走路吧。不过。。。。考虑到路上的消耗，估计也非常不绿色不环保。

那就让他们自杀算了，这是最环保的了。

赫然 · 发表于 2012-1-19 21:29:43

四处张望发表于 2012-1-19 00:00 " i) X( v! }" i0 P- F
不凑合。托派没怎么成过事，不为我这种实用主义者所喜。

哦。。。不过，

世界主义，
民族主义，
实用主义，

这里只能选两个。。。。。

橡树村 · 发表于 2012-1-19 21:32:36

赫然发表于 2012-1-19 15:28
, k7 l. i! a, ^" s+ x/ X7 j: O其实按照历程污染，火车一点不小。汽车更糟糕。
/ A- X e. N: ]
: z/ P5 f8 i6 A; Z还是让他们走路吧。不过。。。。考虑到路上的消 ...

按照人公里计算火车还是很有优势的。汽车怎么也是最糟的。

赫然 · 发表于 2012-1-19 21:47:04

橡树村发表于 2012-1-19 08:32
5 Z T4 \4 j; `* c按照人公里计算火车还是很有优势的。汽车怎么也是最糟的。

看来中发展高铁是有道理的，至少从能源利用上而言。

橡树村 · 发表于 2012-1-19 21:51:16

赫然发表于 2012-1-19 15:47 + G2 P; f' S2 z, A. i: j
看来中发展高铁是有道理的，至少从能源利用上而言。

是的，铁路在节能方面有很大优势。不过是不是速度越高越节能就不好说了，需要看具体情况，也许车辆的设计有关，毕竟速度高了阻力就大很多，浪费的能源也多，究竟什么样的速度最合适，似乎还没有这方面的数字。

不过目前动车和高铁两三百公里的时速应该是好的。在中长距离上，火车的每人每公里的能耗怎么也比飞机和汽车强。

pkhelen · 发表于 2012-1-20 02:06:02

橡树村发表于 2012-1-19 12:04 9 B' E ^ x% G/ i, `+ W8 T0 x, W
常规工业污染好理解一些，可以在很短的时间反映到健康生态问题上。
1 R: l) C8 o4 r2 `# @/ V( i8 D! c, @. o! D: [
碳排的问题的确推动不容易，影响范围 ...

yes, 短期看不到严重影响，就成了讨价还价政治议题了。就好像10年前淮河上游下游污染大户扯皮一样。没有一个强有力的行政机构，我不乐观实施效果啊。尤其现在经济形势这么差，失业率这么高，各国政府得解决燃眉之急。
我更支持经济手段。co2 tax，
但是这个很难监督排放多少。源头控制，卖煤和石油时候，一道征碳税了怎么样？
石油公司既然卖了油，也负责这些副产品的无害化处理~~

四处张望 · 发表于 2012-1-20 10:40:25

赫然发表于 2012-1-19 21:29
D# w+ }, A/ }" j' d0 G哦。。。不过，
) ^( q% o( I. e
" D* g& Y5 O' N9 Z" u世界主义，

所以才矛盾嘛。

奉孝 · 发表于 2012-1-20 18:34:23

要让印度跳起来，只要中国让率先表态就行了。

不过阿三还真是狡猾，留了一手。

erhai · 发表于 2012-1-25 01:55:22

橡树村发表于 2012-1-19 02:19 " ~' `1 S% A3 T3 O& {
做替代能源的，气候变化问题是副业。
) |4 x8 E. \7 C3 }西西河和松鼠会里面有我写的IPCC报告解读，应该是中文里面最好的解 ...

我是做这个方向的,不过比较细一些. IPCC的那基本书我都大致翻了下,尤其是第一本,估计后面的几本,也要详细看看,不过还好,他们的报告就是文献综述,很多相关的文章还是先看过的.

你很难得有这个兴趣做这个副业,我是想弄,却没毅力弄.呵呵.

黑JK · 发表于 2012-1-25 15:25:03

石油还能用几年~着会就扯皮几年

橡树村 · 发表于 2012-1-25 15:32:06

黑JK 发表于 2012-1-25 09:25
; z( k1 Q7 {! b4 B. v石油还能用几年~着会就扯皮几年

不是石油的问题。而是煤的问题。

石油到目前基本上还是不可替代的。

橡树村 · 发表于 2012-1-25 17:59:49

黑JK 发表于 2012-1-25 09:25
: b U. T* k9 h% e- R6 _% I( ~石油还能用几年~着会就扯皮几年

目前世界每年石油消耗量是四十亿吨，大约含有32亿吨碳。

目前世界每年消耗煤炭70亿吨，大约含有50亿吨碳。

这些碳基本上都会以二氧化碳的形式排放。

所以煤炭比石油造成的碳排要高不少。

洗心 · 发表于 2012-1-29 20:35:54

erhai 发表于 2012-1-25 01:55 / v4 t9 x6 m# ]5 E9 X
我是做这个方向的,不过比较细一些. IPCC的那基本书我都大致翻了下,尤其是第一本,估计后面的几本,也要详细 ...

专业人士啊，现在IPCC 5 working group 1 已经开始review，你去参与了吗？只要提供一些材料证明自己是相关专家就可以去参与review.
我打算等到working group 3 开始review的时候去参合一把。

erhai · 发表于 2012-1-31 02:05:12

洗心发表于 2012-1-29 20:35 0 M: }3 E( ?% J. g
专业人士啊，现在IPCC 5 working group 1 已经开始review，你去参与了吗？只要提供一些材料证明自己是 ...

这个活太累人,AR5已经开始一段时间了,他们开了好几次会了,好像是.
我也是做气候变化影响评价及适应性的,而且是更具体的部分.掺和起来估计是非常耗时间的.

橡树村 · 发表于 2012-1-31 02:37:22

洗心发表于 2012-1-29 14:35 ! G6 X/ w$ D" x) K7 [; ]
专业人士啊，现在IPCC 5 working group 1 已经开始review，你去参与了吗？只要提供一些材料证明自己是 ...

Mitigation可能是最扯皮的地方了

橡树村 · 发表于 2012-1-31 02:38:07

little315 发表于 2012-1-29 06:29 ; i' Z4 n2 i. B, z+ N, V; q: z/ H
这个“碳排放”，纯粹是个伪命题。你怎么证明碳排放跟气候变化有关系？中国在环境问题上的当务之急是治理 ...

本来就是两个问题，都很重要，你却非要对立起来。

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[科教沙龙] 德班胜利？灾难？

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