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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑 , A3 T. V; V4 F8 v% j! |
7 F" w# {7 j1 e6 r% z1 ~, g7 x$ m
《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
2 I. I6 I1 ~8 H3 h; _
, T  T6 E# D( H 9 ]6 ?4 t: ~3 f7 K& o
《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
$ i6 w: Y) Z& k2 a- h+ z
$ N0 L3 b+ i% q3 _+ U; u6 E- S , M# n( [4 z) O. d* |" Z: j: x
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B8 v# \+ b% k; [% r5 w

' r' h. ^. T. S; i $ O( K2 W  K# h! {
还有人认真地画出三维图
  X3 K/ K% i1 T4 K7 h. Y$ T
9 H3 |7 {( K3 H# z( Y3 K8 ?, n- S; e垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。
' W# w7 p- |) i3 q" l* |1 w2 G3 V3 Q' a: \
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。
: ^& u- N8 }* @3 Z; z+ S* h+ ]7 q4 Z% S
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。) x: {; }: m% b) F

3 z/ k3 H. d+ \超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。. ]+ i9 m, e, }1 B
7 f6 `" b9 D5 U+ q% k7 s! U2 ?
历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。  v: M6 M1 d1 s0 L0 U- n$ G

% ]3 Y/ i6 Q8 A) f6 o2 ?% q9 R. s& C在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:
( e% q/ G& B$ c; p  B3 m- G0 W- ]1 |% l$ M. c. t5 X/ d. r
1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了' A1 ?. L# x. h. o1 V- X
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行
$ H$ j& V! J) H! R3 C# v3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段: F# X, |' l. t- H' E3 H
4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题
% L. S" d5 w0 G0 r8 H6 x5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
! c' U1 Z2 S: E& u
/ r8 {+ d" v8 BF-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。% i# C1 a! |1 n3 x

0 F- n" P  D; n( T4 r1 f! h左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
# W3 g7 h9 W. `; `) G% P6 D* X2 O1 \  R0 _3 y+ B: g# N% g
3 o8 l6 `' B& V
F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照1 p' |7 [8 m  r: t+ \
2 a8 R$ F& m. r) n
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!- X0 r( F; r2 ?$ A& D# a; g, l

4 [$ z9 z! T8 d: q, D7 [8 e+ C尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。
2 c, H- r. F7 Z2 E) d' e2 p) {% o
- V. N/ }0 ~8 B. ~' s9 M  ` : d3 j, |$ e, }: M4 Y  U0 x* @
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的1 C- ?* e- D8 \. W5 O2 }& }, |

3 `" k) f, m. h0 Q4 O1 p- i
5 g8 U' H; M6 u" C为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气! f( s- W) B* }- U9 ~( n! h

( i  C3 q" w3 }( ~0 I+ B/ ~& {但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
, H9 A. d& m* Z% y: B/ W% R
- b7 m  r6 f! {% o! k% S/ z9 Y% t升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。! _) `# E$ F6 z) e; ^% w

0 x4 B" h9 @# E  @% H1 e8 U9 t/ ^# T从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。8 T' P! W/ f% Y' r

- ^; d! J- A* q! z9 j" Q
2 a2 l4 H" n. b' Y- a想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
5 x) F7 ]3 m) M& U$ i, W# ?, p

; X( h: c8 B3 o: k7 U  n& j( i升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置7 k1 e2 W4 b2 T; C% B$ V9 j

, I. e+ u7 E1 p- V! a还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
/ f- I/ w# T7 T7 T, @, V) a- Z
! |6 }$ k0 U9 z1 {8 e( }F-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。$ q9 }/ @, @- Y7 T! t5 I5 r/ V

9 S. Y( c& f; w: @! B6 ?7 m5 q但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。
/ |' m2 \" {' l8 L4 y" I% i/ L2 {1 j
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    沙发
    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    ( \) C. L/ l- [# R当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    & a, Y9 x+ s; |3 J3 q  s9 @: [4 [
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:36  {1 I0 ~  _) B7 L2 a- M" f
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...
    . @/ o! N- e- \, Y. |( }$ \% D
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    * S; i3 Z4 X- L: L! S  }" F
    4 y7 A  I% k( E. [马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。  M$ ^5 ~6 g( h+ W$ P

    , v5 B- {! ~3 S; ^* H  K% [你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:287 }" C/ B) N4 Z! s3 H* E
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    * Y3 j  }" c! o9 {( E( ]* w% r" G( s6 y  P1 j
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    ) k2 |7 ?9 Q+ A% a还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    " B9 W, p$ c8 n1 N9 K3 m
    , v; b& ], I# W: s2 T. b5 W3 N两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者

    9 e; s. \* R0 }弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。
    : y: {9 a+ R9 ]7 `+ y& I4 V$ ~  l! y3 ]
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    $ H, {; e  Y2 H6 K, ]$ |! B还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。
    4 U! k& F. s! w; k( L; e+ ?5 `) Z" s1 m, K! R: a( A
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    - j( u7 f& ^) [! n: L
      E' z9 P9 p4 _8 y3 R0 m) P
    像这样?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13- y( U. v2 i- c; {
    像这样?
    # I! `  C8 J! c/ V( H
    对,就像这样的
    ) H  `8 I, y  \' _0 w不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    5 i1 w# [6 j- o5 A1 J8 e- N$ R" T对,就像这样的* ~- A5 V) g8 H/ o5 P! B* I% u
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    " E1 I+ i' U0 E, z那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51
    ; P# h/ i' D$ D! G. y& o那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
    ( V1 A2 C4 w, g  M. r  K) Y
    跟大疆水平旋转一样啊。
    $ H/ X! I0 k- T3 U  g2 }; J0 G* ]7 d" ?9 A8 V. v9 `
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    , ?. `0 w5 A+ Z% d跟大疆水平旋转一样啊。
    6 C  F# x; ?/ V' v! w! W
    3 d& {7 v7 {& {% ?$ n四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...
    $ f. I2 g3 O( u2 j, ~; @; k3 A
    在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    , D$ A5 z7 u* ~: J在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...

    : g; i2 _& _( F0 E( ?垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:09
    $ r2 M- P5 y! S+ u, ~# I: P垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    9 s7 {5 K1 n- o( F* f! l0 ]/ Z嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:337 E- J/ _+ L) _& z
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    , ]" ?* w# v- u8 G; s
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42. ?( z! x: B$ m. I7 G+ t. [$ b1 T/ e
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    6 r+ Z) v4 e8 }2 z9 I" }重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    3 I7 [/ ], a- h, a5 Z9 n有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...
    7 ~6 m& S6 W5 J0 q4 o5 w
    有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    - ?* ~; s  j7 f* k0 H! x重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...
      M9 m' ~' O1 j
    这个倒是可能是个问题
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