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[武器展望] 歼-20C的传说

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 楼主| 发表于 2023-2-14 04:14:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-13 14:18 编辑
# v: R6 n3 C" [2 e- M
1 L0 ?  |3 z' N7 o" d; \9 |* X《流浪地球2》上映后,歼-20C成为热门话题。这当然是电影里的情节,但歼-20C是否……能够……成真?很遗憾,基本上不可能。
! z$ h. n9 C8 a/ ~6 A4 A4 U2 y4 ]4 Q- K! J

) @7 A% @$ a1 Q8 M3 R. U《流浪地球2》里出现歼-20C,谁都知道这是电影里虚构的,但谁都会遐想一番:没准这是真的呢?
+ y' D2 U8 g. v- T% M; U# D, h% e6 Q/ B; s5 C- F
' t1 }* j- t* d, A. n, O* q
在电影里,歼-20C是可垂直起落的歼-20改型,在思路上接近F-35B
) W2 a' u& R2 p& s3 l) E, M% C  G* J9 e+ L$ B* d+ `% F( d8 Q

# J! `( h& |' E4 ], H1 o5 y, S9 m还有人认真地画出三维图
: b4 Y0 i5 z( |7 _' Y7 k. Z) S/ ^
8 {. u8 W% [, O: K' F( f: G垂直起落战斗机可算战斗机研发历史上的一株奇树,五花八门的设计可能超过其他“常规”战斗机的总和,有奇思妙想,也有胡思乱想,最终都脱离不开一个关键问题:如何产生足够而且可控的直接升力。1 ?. L% `1 E2 g; J4 c% N' C, }
7 K) r; G3 [4 V2 \* D1 d: f: F
飞机如何产生升力的主流理论是贝努利理论,还有下洗气流理论和环流理论。现在的难题是难以用同一理论解释所有情况下的升力产生,所以只能在不同场合用不同的理论。这不重要,重要的是,所有这些理论都试图解释机翼如何产生升力,而机翼只有在前进运动具有足够速度的时候才能产生升力。要从静止到起飞,需要有足够长的跑道加速,才能达到这个速度。) {* [+ S9 [' a' @- r5 B0 N) x5 _
. D' _7 X- Q$ L# E0 V% {
直升机利用相对运动的原理,飞机不动,但“机翼”可以动起来,产生升力;静止的飞机难以使得“机翼”产生直线运动,那就用圆周运动代替。不过旋翼型的直升机在理论上就不可能超过音速的一半,倾转旋翼、复合旋翼也各有各的问题,需要超音速的战斗机用旋翼是没有指望了。" ]6 ]/ Y  j# v0 L
/ e4 \0 o6 h% W3 u; q' E
超音速垂直起落战斗机就是要避开跑道,直接起飞和着陆,只有用某种手段产出直接升力。
0 {8 }0 |! L7 p: {& Q2 d: `' L2 t
- ?! v  M0 g; H( X历史上,无数人尝试过用单独的升力发动机、升力发动机与巡航发动机完全合一、部份合一等各种组合。“鹞”式战斗机是升力发动机与巡航发动机完全合一,没有单独的升力发动机。雅克-36采用单独的升力发动机,巡航发动机不参加垂直起飞、着陆。F-35B介于两者之间,升力风扇只产生升力,不产生推力,但主发动机可在升力和巡航状态之间转换。
) z2 o0 ~2 F0 q; {
" h" D( W8 _  J7 F. Y在理论上,完全合一的升力-巡航发动机的死重最小,“没有一磅用于纯升力发动机”。在实际上,升力-巡航发动机合一只有安装在重心位置,才能通过“四立柱”原理在垂直起飞、着陆时控制前后左右的平衡。“鹞”式因此从一开始就堵死了自己的进一步发展道路:! s& R7 Y6 s3 S

2 k$ N  ~8 ~1 D) k1、只能单发,否则多发之间的精确同步很难做到,但不能同步的多发就是直奔悬停中失衡失事去了& |* E, U2 X+ r+ g2 U7 ~2 _
2、单发、四立柱喷气决定和发动机的基本格局只能是“趴着的乌龟”,喷气的动能损失很大,不利于高速飞行7 ]( O7 f' o9 r- b8 P. t0 W3 j  h
3、很难增推,由于“前立柱”主要从压气机引出高压空气,而发动机的重心需要尽量与飞机的重心重合,发动机的设计很别扭,也难采用加力等常规的增推手段
( x; p8 N, L% c3 x5 }7 b2 Q4、后立柱的喷气也没有多靠后,废气容易被短短的进气道重新吸入。燃烧过的高温废气再次进入发动机的话,不仅进气温度过高,容易烧毁压气机,还缺氧,造成贫氧燃烧、推力不足、燃烧室过热的问题# r9 f! O; L  I* M' o
5、增加载重不光是发动机推力的挑战,也是飞机平衡的挑战,不是翼下重载就行的
, F( j1 j6 P7 L* h% r; u9 V- A' V+ o. Z: G: ^2 \
F-35B采用升力风扇,动力从发动机引出,拉开前后升力轴线的距离,改善悬停中的俯仰控制能力,比“鹞”式有很大的进步。升力风扇也比自带燃烧室的升力发动机更轻。更大的好处是,升力风扇可以飞沙走石,但排气就是空气,不是高温燃气,这解决了“鹞”式的废气回吸的问题。为了避免吸入飞扬的沙石的问题,F-35B在升力风扇后还有辅助进气口,用于在垂直起飞、着陆时供发动机进气,完全避开接近地面的主进气口。
- d! m. `1 s; K. T% u  l5 M  \2 L2 [& Z; L
左右平衡则像“鹞”式一样,用一对喷气的平衡臂控制。
6 E3 k" a' r% _6 y
" {( E! k* @4 n  Z% Q
7 |- z- P9 B, i! V& z( |- ]F-35B作为最先进的垂直-短距起落战斗机,很自然地成为参照
7 @2 {3 z, S6 ]0 W$ C; R# [0 A8 F! ^8 d2 S1 F8 B
到这里,歼-20C可以同样采用F-35B的方案:前升力风扇,可转动尾喷管。但歼-20是双发的,问题就出在这里!# i  T$ G% |: f0 M$ K) i$ T$ X6 K

6 @. u  x: x$ a4 }1 N: Q1 @# ]2 u/ a尾喷管可以向下偏转,但不能左右偏转,这是尾喷管必须偏转90度决定的。常规的推力转向由于机械限制,不可能偏转超过30度,一般也没有这个必要。但垂直起飞、着陆必须能偏转90度,实际上是100-110度,在最大偏转的时候,喷管略微冲前,可以低速倒飞。( d( o" U2 r) T; n% H$ f

# d8 d8 v- u9 H1 h3 _0 G 1 W+ ]; y: v( T8 ?  {/ ]
F-35B的尾喷管是很特别的扭转-偏转设计。这是洛克希德从雅科夫列夫那里“偷”来的* d% K& z& M1 t1 s0 L( y
8 Q% u7 Q5 n3 X4 V5 Y6 e9 N0 v
" f# ^1 H  v4 b7 W: F
为了避免砂石回吸问题,在垂直起飞-着陆状态下用机背的辅助进气口进气" O  j; G% D5 V" ]+ ]
' K% p; e/ |# z; o, z# M2 y0 O
但双发要左右保持绝对同步,这基本上不可能。一台发动机要是故障甚至停车,就更是死路一条。喷气式平衡臂的横滚控制力矩则没有那么大,小小的喷嘴是不可能怼得过发动机的推力的。这使得悬停状态下的横滚控制难上加难。
5 p" f1 D* {% U) C& r. ?- P# F  F7 {
升力风扇也有问题。在电影里,歼-20C采用串列双风扇,似乎与双发相对应。但除非采用电传动,双升力风扇的机械传动基本上不可能,后风扇的转动轴好说,前风扇的传动轴还从后风扇穿过去?这基本上不可能。前后风扇不能绝对同步是个问题,但不是大问题,毕竟没有横滚稳定性的问题。俯仰稳定性受点影响,但还是能补偿的,反正都在风扇和发动机之间补偿。9 Z- g) F% E! c, Z

; {6 c+ _% U  F) |# |3 G/ |: V从机械上来说,升力风扇采用单风扇更加合理,但两台发动机的引出功率就首先要通过齿轮箱合一,才驱动升力风扇。这个齿轮箱的复杂性不说,功率也是惊人。F135的单发、单齿轮箱已经够复杂了,歼-20C要双齿轮箱合一,最后还要单一大轴,功率要求不可思议。单风扇也需要增大直径,歼-20的前机身可能根本容不下。! \! K8 w- n: _1 I# ?

! o5 _7 N0 `0 W* b3 }% [ ' c2 O% s% T% {, ]" L
想象中的歼-20C将完全占用机内武器舱
' A/ o% ^; _$ u& j3 J: `: R
, ?" V3 j4 p/ ]$ ?1 b) o+ | : {/ ]/ f1 n6 {/ D' ], W5 b% L
升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置
. k4 @6 e+ K9 Q3 Z8 i
  Z8 B, ?7 T0 e& L0 o+ k0 Z还有一个问题是:想象中的歼-20C的升力风扇将完全占用机内武器舱,使得重载状态歼-20的隐身作用荡然无存。升力风扇向前移动也不现实,那要占用前起落架和座舱的位置。
. F9 H4 v( o1 |# H- m
0 `; `+ Q5 ]# JF-35计划深受F-35B的垂直起落要求的困扰,很多设计上的折中是从这里来的。比如说,不需要垂直-短距起落的话,F-35其实用双中推比单大推更加合理,比如增推的F414,技术挑战小得多。升力风扇的位置也空出来,前机身可以瘦削一点,更加符合面积律的要求,降低跨音速阻力,也大大增加了机内武器舱的尺度。7 Q! d' u7 @( m

# y' ^- u3 f* M3 O但F-35是从一开始就考虑到这些问题而设计的,歼-20在一开始并不考虑这些问题,后面再要削足适履就困难了。: j5 J; ^. y, A
9 @# B4 B: V6 p" H# w; ]
中国是否需要垂直-短距起落战斗机?什么时候能够实现?这些都是可以讨论的问题,但歼-20C只是电影里的想象,基本上没有实现的可能。

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    发表于 2023-2-14 04:36:51 | 只看该作者
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每个发动机/风扇的推力。
    5 {" l  ~5 C' B, @) y, f* m当然这比较理想化了。也许喷气式发动机没法调整得那么快?但是马斯克的火箭发动机都能调整那么快让火箭垂直降落啊
    4 h' x% ^9 o; q0 R% x/ J; @1 ~; E( h) ]( d$ w8 c* H
    我从去年秋天就有一个航模的想法,后来雨季到了就没开工,也许过两个月来实现:就是一个普通飞翼一样的飞机,但是有四个电机/螺旋桨。平飞的时候可以靠四个电机差动转向/仰府,这样就可以一个活动翼面都不需要。而垂直起降的时候就当四轴无人机那样,只是机头朝上。中间可以用一个switch告诉飞控转换模式

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    板凳
     楼主| 发表于 2023-2-14 05:28:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 14:365 I9 k' t# M$ a1 q& z
    我倒是觉得发动机的同步不是那么的重要。这种肯定得是电脑控制的了,就跟大疆那种,由飞控电脑实时地调整每 ...

    4 K! `! K7 b$ a喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。6 m, u. }6 s( M0 L; N% X

    : k0 ?( Q  ~. u2 y马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现在是成功了,但是否能长期保持成功的记录,还拭目以待。6 Z3 j% G% H  I6 N* w
    ( \$ J7 q3 v: _0 \4 y" Y
    你做出来把,可以两个拉动,两个推动,这样布局均匀一点。不过类似方案已经有不少人在做了。电动机有独特的优点,可以电磁同步。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-2-14 05:46:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 05:28: v9 x. G3 k- e4 W, |
    喷气发动机的调整没有那么快,大推力的惯性更大。
    " j, _: @# ?+ l. ]4 u7 Q( R- |. X% n2 m$ Z; e* I  m
    马斯克那个做法被业界很多人骂,原因就在于这里。他现 ...

    ( O8 w; @: d0 D3 z4 U' b. A6 ?还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。- C+ ?3 z& U) c) }
    6 m+ q# N7 q: F' k
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝上的时候就是跟大疆那样的四轴,各种开源的飞控软件很多可以拿来用了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    5#
    发表于 2023-2-14 05:53:27 | 只看该作者
    * \, R  ]  p9 o5 z
    弄一个反重力发生器就能搞定的事情,还费那么大劲儿,不知道你们在聊啥。。。! W; W1 b( y9 z. j$ o- |; D
    ( L! L" K7 x/ y/ [
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    6#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:13:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 15:46
    , Y, W6 O9 G+ j1 X  |1 B还好吧。现在还怀疑猎鹰-9可靠性的应该不多了。6 P' U  ?- d5 @
    % g1 H; w4 r$ y+ h2 C3 v
    两个拉两个推垂直起降的时候不好处理啊。我想的是机头朝 ...
    1 T9 C$ a) N; p0 V% y1 k# c  A

    * O5 ~3 v9 h- Q  C像这样?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2023-2-14 06:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:13
    2 N/ r5 o% C0 s9 V/ l像这样?
    / u' J* ^' a& P  H' T
    对,就像这样的
    9 N, D$ D9 Q, Y3 y& _: n* a不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉
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    8#
     楼主| 发表于 2023-2-14 06:51:40 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:19
    , Z- {! G! I9 \* c对,就像这样的$ G+ O4 k# _' `5 Z$ U
    不过这个看上去还是有servo控制副翼?我是打算全去掉 ...

    7 }# H* k, T8 k6 T& b( R8 U+ C那在平飞的时候怎么控制横滚呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

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    9#
    发表于 2023-2-14 06:58:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 06:51% \( [5 k, m) W7 e. `
    那在平飞的时候怎么控制横滚呢?

    - |' n$ i+ e$ s& b2 a4 f2 V跟大疆水平旋转一样啊。
    ( f; Q! z( K& C+ c2 T8 i& X' r2 K2 C& }7 f, ?: X5 o
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的这点转动的反作用力旋转
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    10#
     楼主| 发表于 2023-2-14 07:08:53 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 16:58
    ( W" C4 E: C* A% y0 b4 a) k跟大疆水平旋转一样啊。3 V& d3 e8 ~  k& B: H
      w) ^8 z& N' i$ n( p
    四个电机是两两反向的。控制其中一个方向的转得比另一个方向快,然后靠多出来的 ...

    / O9 _$ z# f1 c( L# n- w9 }2 G在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差动反转形成的反扭力?这个反映速度会比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-2-14 08:09:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 07:08
    3 o  a1 F6 C6 L1 E在垂直飞行时可以用四旋翼,在水平飞行时呢?四个旋翼都在水平方向出力,没有垂直分量啊。除非你用两两差 ...
    * s# h3 e& u' w" c% {& M; C) }: f
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊
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    12#
     楼主| 发表于 2023-2-14 08:33:34 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:090 x( H# n4 @( S! i! }, L
    垂直飞行的时候旋翼水平,所以反扭力就让大疆水平转向。水平飞行的时候这个反扭力就正好是横滚啊 ...

    8 `. a0 P& a: q& H; m% {( G! H, Q嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2023-2-14 08:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 08:33( l" h. I- I- j0 x0 n
    嗯,正是我想的那样,这个横滚控制要抵消重量的因素,可能会反应比较慢? ...
    3 O6 `' {7 [$ Q- S
    嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2023-2-14 09:36:15 | 只看该作者
    有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段时间,用高度换取一点速度,顺便把螺旋桨调整到平飞状态,然后从滑翔改出到平飞?
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    15#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:39:20 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-2-13 18:42
    9 s" p1 m# `7 w1 r# f, E0 L嗯,试试吧。感觉重量应该不是问题,两边是对称的

    , Q* u; f7 o7 N6 _+ S重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-2-14 09:40:10 | 只看该作者
    r52097 发表于 2023-2-13 19:36
    % m4 b5 U/ t3 Y5 C% a7 {有个拍脑门的想法。现在从垂直起飞到平飞的转换都要求过渡平稳,但能不能让飞机起飞后利用高度自由滑翔一段 ...

    ! s) U# A' b; f+ i6 g7 Z有控制地转入滑翔不容易啊,而且滑翔是个不稳定的过渡段,不妥。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-2-15 01:18:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-2-14 09:39
    1 X4 w: r: |# P2 L! k! u" G重量是错误的说法,应该说转动惯量。扁担形的转动惯量更大。苏-27的横滚机动性不及歼-10就是这个原因。 ...

    % \8 O  ]& s' B, ]1 U& c: R这个倒是可能是个问题
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